• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    ALI_EN: hlásit podezření na nežádoucí účinek můžeš i ty sama, pokud nevěříš lékaři v tom, že hlásí neočekávaný/závažný nežádoucí účinek tak, jak má
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    Co se MMR týče, tak se nesmí zapomínat ani na to, že kromě ochrany dětí není zanedbatelné i to, že se tím chrání i jejich ještě nenarození sourozenci.
    PERSEEIDA
    PERSEEIDA --- ---
    EDERA: Nedávno jsem přes net našla matriku se záznamem narození mého předka, rok narození 1899. Jižní Morava, úrodná pole, dokonce i nějaký průmysl v té obci byl a snad u každého 3 -4 děcka byl dodatečně napsaný křížek, většinou umřeli do roku, ale i ve třech. Prý to tenkrát bylo normální.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    GREATDRAKE: no debata se toci kolem povinnosti u nas, ze jo. takze myslis, ze by se stalo neco jako: - dobry den, chci, aby moje dite jelo na lyzak.
    - je ockovane?
    - samozrejme, ma hexu a zardenky.
    - tak samozrejme, vase dite je vitano.

    tohle zhruba byl myslenej dotaz na monovakcinu.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ALI_EN:
    ALI_EN:

    Léky na srážení teploty existují základní tři : aspirin 1899 (nevhodný pro děti pro 12 let), paracetamol 1950, ibuprofen 1969. To číslo je rok uvedení na trh. Nic zásadního v léčbě se mezi rokem 1970 a dneškem nezměnilo. Při následné bakteriální infekci jsou k dispozici novější antibiotika, to ano. Žádné léky, které v prehistorii nebyly dostupné a dnes jsou, neexistují. (Zarděnky a příušnice jsou taky virové, nemusíš ani hledat jiné argumenty.)

    Ty prostě házíš jednu nepodloženou nepravdivou spekulaci za druhou (reaguji zrovna na tento příspěvěk, ale děláš to velmi často) a divíš se, že tvoje názory nejsou považovány za přijatelné a následovatelné.

    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    ALI_EN: cernej kasel, zaskrt... blba jak kotence nejsi. jinak souhlas odklad ockovani je osobní volba.
    EDERA
    EDERA --- ---
    PERSEEIDA: Tesat do kamene!
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ALI_EN: To už se právě hodně odborníků vykašlalo tobě a podobným něco vysvětlovat, a pak zas ječíte, že se s váma nikdo nebaví a nic vám nevysvětlí :D
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    TRISSIE: dik za radu. asi se vykasli mne a podobnym jako ja neco vysvetlovat. muzu furt rikat, ze i spousta lekaru, kteri tvoje zdroje maji samozrejme prostudovany, presto pochybujou. asi jsou to vsichni tupci. naockuj svoje deti, chran je proti smrtelnejm priusnicim, ale nerikej nikomu jinymu, aby ohrozil zdravy svyho ditete tim, ze do nej narve latky, ktery ho nechranej proti nemocem, na ktery zrejme nikdy nebude mit sanci umrit.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ALI_EN: Sigh..
    www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/ERVEVAX%20PI.pdf
    PERSEEIDA
    PERSEEIDA --- ---
    ALI_EN: Nejsem moc nadšená z toho, kolik vakcín a jak brzy děti dostávají. Na druhou stranu, rapidní snížení kojenecké úmrtnosti za posledních 50 let se nedá svádět jenom na zvýšení úrovně hygieny a lékařské dostupnosti. Svět je v pohybu, to že některé choroby na našem území téměř vymizely neznamená, že se zase neobjeví. Neočkovat vůbec je krok zpátky.

    Průšvih je, že tu neexistuje diskuse a zdá se mi, že rodičům nikdo nenaslouchá. Jen co se matka nesměle zeptá, jestli je opravdu nutné cpát do miminka vakcínu proti žloutence typu B, která se přenáší pohlavním stykem a krví, dostane nálepku "biomatka" či ještě horší a tím diskuse končí. Nedej bože když má dítě po první hexe podivné reakce a matka se začne pídit po složení vakcíny, čeká že ji pozvou na testy na alergii na jednotlivé složky, ale místo toho ji čeká hon na čarodějnici. Myslím že skutečně radikálních rodičů, kteří nechtějí vůbec očkovat je minimum, ostatním jen nevyhovuje současný systém.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    ALI_EN: co kdyby sis pro jednou fakta vyhledala sama?

    už mě nějak přestává bavit, že házíš akorát dojmy, ale pojmy jsou ti naprosto cizí... já verifikuju každou věc, co napíšu, na jeden až dva původní vědecké zdroje, ale tebe a tobě podobné ani nenapadne, že byste si třeba mohli zjistit, jak ta nemoc probíhá, jaké má komplikace, nebo jak vakcinace funguje...
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    TRISSIE: a duvod, proc neni doatupna monovakcina proti zardenkam?
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    ALI_EN: WHO uvádí, že celosvětově jsou zarděnky (ano, ty zarděnky, co jsou v MMR vakcíně) jeden z hlavních důvodů dětské úmrtnosti na přenosné nemoci. Přestože je eliminace zarděnek jedním z cílů WHO, celosvětově existuje vysoká proočkovanost dětí (až 85%) a už mnoho let existuje celosvětová koordinovaná aktivita (podobná, jaká vedla k eradikaci pravých neštovic), která by měla vést k jejich eradikaci.

    Ale chápu, to jsou fakta, ta nejsou k ničemu...
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    KOCOURMIKES: beru v potaz treba umrtnost na spalnicky v evropskyvh zemich, kde tohle povinny ockovani neni. takze, coze?
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    ALI_EN: vezes se na kolektivni imunite zejo
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    TAPINA: blbost. ja pediatre volala reakce syna po zivy vakcine (nebylo to mmr). vic nez mesic po ockovani a pretrvavaly. rekla hm to je reakce to prejde. takze takhle nejak se u nas resi hlaseni silnych nezadoucich ucinku. informace o NU jsou podhodnoceny podle nekterych o desitky procent.
    umrtnost po nemocech byla, je a bude nehlede na nemoc nebo ockovani. je v radech desetin procent. zminovany nemoci ani omylem nejsou na vrcholu zebricku umrtnosti. jak jsem rikala, tenhle argument nepovazuju za nejak silnej.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ALI_EN: V příbalovém letáku každého léku je spousta šílených nežádoucích účinků, které v reálném světě prakticky nikdo nemá. TOHLE není obava na místě, na rozdíl od úmrtí po nemocech.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    TAPINA: mas je v pribalovym letaku. kamaradka resila reakce po ocku s ditetem pul roku, doktorka doporucila nedoockovat. pediatra mi vypravela historek spoustu. jen par pripadu, co me napadlo. a taky dalsi duvody, proc mam za to, ze pripadny onemocneni nejakou z tech nemoci by nemelo horsi nasledky. debatu o udajne mrtvym diteti nebudem vubec rozvijet, tim se tu snad nikdo neohanel
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam