• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď
    PTACOPYSK: nejsem uplne schopna tomu verit, protoze presto ze se "to vi", tak se uvazuje o posunuti druhe mmr do predskolniho veku, protoze "se najednou ukazalo", ze to mnozstvi prtilatky proti priusnicim asi nestaci, oproti cekavani.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď
    ALI_EN: jake konkretni vystupy chybi? kolik lidi je naockovanych se vi, jake vakciny delaji v kolika procentech dane mnozstvi protilatek se vi take, kolik lidi onemocnelo se vi take
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    2 odpovědi
    PTACOPYSK: no to snizeni, pokud nejsou vystupy ucinnosti ockovani, prece nikdo neposoudi. rekneme v detsky populaci to nastava, coz bude urcite bez debat. miru toho snizeni rizika ale nikdo nezna. to by se musely nabirat protilatky. jenze ty horsi nasledky mivaji dospeli a tam nejaka proockovanost a kolektivni imunita - treba klidne nemusi existovat?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď
    ALI_EN: V medicine nemas jistotu nikdy v nicem. Nejde o jistotu, ale velmi vyznamne snizeni rizika. Ktere je v tomto pripade docela zavazne.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď+1
    TAPINA: vzhledem k tomu, ze ockovani ti nevydrzi do dospelosti, ani s povinnym ockovanim nemas jistotu, ze tu tehotnou nekdo nenakazi.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    +1
    EDERA: souhlasim. myslim si, ze naockovanejch deti by vyrazne neubylo. ne tak, aby se tapina, az zas pujde nekam tehotna, musela bat, ze na ni nekde nekdo neco prskne.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    -2
    MAR_TINA: jeste ty nepodlozeny informace a spekulace. stat dela nejakej monitoring uspesnosti ockovani, ze se ohani nejakejma cislama o proockovanosti? a medicina, kdyz jsme u toho, je exaktni veda? vubec nepocitam s tim, ze na sebe ohledne ockovani lidi prestanou utocit. ani se nedivim, jak puses v ty posledni vete.
    EDERA
    EDERA --- ---
    1 odpověď+1
    ALI_EN: Jo, taky si myslím, že vynechání hep. B a nemuset tak bojovat, když chce člověk schéma 2+1 by pomohlo hodně. Nebo vůbec dát nějak rodičům pocit, že to není jen "prostě musíte", ale máte možnost volby.
    U mé (dnes desetileté) dcery jsme třeba měli na výběr mezi čtyřkombinací, obrnou "na lžičku" a hep. B zvlášť a hexavakcínou (pojišťovnou nehrazenou), u MMR zas mezi Priorixem (nehrazeným pojišťovnou a Trivivacem. Zejména manžel k tomu nastudoval kde co a padlo rozhodnutí, že hexu a Trivivac. Výsledek byl, že dítě je naočkované proti všemu, co stát požaduje, ale ten psychologický efekt, že o očkování spolurozhodujeme, to mělo.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    MAR_TINA: pomerne casto hlavne vy neresite ty nemoci jako takovy, ale pripadny nasledky a to vyporadani se s tema nasledkama. to se taky resi ibuprofenem?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď+4
    PTACOPYSK: Přesně tak, na to se tady trošku zapomíná, že tyhle nemoci jsou nejaktuálnější strašáci těhotných žen, když se v populaci nějak víc vyskytujou. Dneska každá řeší, jestli by pro jistotu neměla dát pryč kočku, aby nechytla toxoplasmózu a jestli může jíst stopadesátkrát hygienicky zkontrolované plísňové sýry. A představa, že se bude pohybovat po světě, kde kdokoli, kdo s ní přijde do styku, může být nosičem infekce vážně poškozující plod, je v pohodě a snesitelné riziko? No sakra.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    +1
    PTACOPYSK: tak samozrejme jsem to na sukl nahlasila
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď+3
    PERSEEIDA: to je ten problem. jsou tu zarpitili zastanci veskeryho ockovani a zarputili odmitaci veskeryho ockovani. ani jednem z tech taboru nedochazi, ze pravdepodobne tu uplnou, jedinou, nejvetsi pravdu nema nikdo z nich, ze muze bejt nekde na na jejich nazorovym pruseciku. uz jsem tu rikala asi sedmnact tisickrat, ze tu naladu u nas by zpravilo to, ze nebude povinna hep B, bude podporovany schema 2+1 a bude v poradku odlozit mmr, pripadne pouzit jenom monovakciny podle rizikovosti (kluci, holky atd). to bych pak pravdepodobne nerekla ani popel.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď+1
    ALI_EN: hlásit podezření na nežádoucí účinek můžeš i ty sama, pokud nevěříš lékaři v tom, že hlásí neočekávaný/závažný nežádoucí účinek tak, jak má
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď
    Co se MMR týče, tak se nesmí zapomínat ani na to, že kromě ochrany dětí není zanedbatelné i to, že se tím chrání i jejich ještě nenarození sourozenci.
    PERSEEIDA
    PERSEEIDA --- ---
    EDERA: Nedávno jsem přes net našla matriku se záznamem narození mého předka, rok narození 1899. Jižní Morava, úrodná pole, dokonce i nějaký průmysl v té obci byl a snad u každého 3 -4 děcka byl dodatečně napsaný křížek, většinou umřeli do roku, ale i ve třech. Prý to tenkrát bylo normální.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    -1
    GREATDRAKE: no debata se toci kolem povinnosti u nas, ze jo. takze myslis, ze by se stalo neco jako: - dobry den, chci, aby moje dite jelo na lyzak.
    - je ockovane?
    - samozrejme, ma hexu a zardenky.
    - tak samozrejme, vase dite je vitano.

    tohle zhruba byl myslenej dotaz na monovakcinu.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    2 odpovědi
    ALI_EN:
    ALI_EN:

    Léky na srážení teploty existují základní tři : aspirin 1899 (nevhodný pro děti pro 12 let), paracetamol 1950, ibuprofen 1969. To číslo je rok uvedení na trh. Nic zásadního v léčbě se mezi rokem 1970 a dneškem nezměnilo. Při následné bakteriální infekci jsou k dispozici novější antibiotika, to ano. Žádné léky, které v prehistorii nebyly dostupné a dnes jsou, neexistují. (Zarděnky a příušnice jsou taky virové, nemusíš ani hledat jiné argumenty.)

    Ty prostě házíš jednu nepodloženou nepravdivou spekulaci za druhou (reaguji zrovna na tento příspěvěk, ale děláš to velmi často) a divíš se, že tvoje názory nejsou považovány za přijatelné a následovatelné.

    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    ALI_EN: cernej kasel, zaskrt... blba jak kotence nejsi. jinak souhlas odklad ockovani je osobní volba.
    EDERA
    EDERA --- ---
    1 odpověď
    PERSEEIDA: Tesat do kamene!
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    +3
    ALI_EN: To už se právě hodně odborníků vykašlalo tobě a podobným něco vysvětlovat, a pak zas ječíte, že se s váma nikdo nebaví a nic vám nevysvětlí :D
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď-9
    TRISSIE: dik za radu. asi se vykasli mne a podobnym jako ja neco vysvetlovat. muzu furt rikat, ze i spousta lekaru, kteri tvoje zdroje maji samozrejme prostudovany, presto pochybujou. asi jsou to vsichni tupci. naockuj svoje deti, chran je proti smrtelnejm priusnicim, ale nerikej nikomu jinymu, aby ohrozil zdravy svyho ditete tim, ze do nej narve latky, ktery ho nechranej proti nemocem, na ktery zrejme nikdy nebude mit sanci umrit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam