• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    ALI_EN: v tomhle pripade opravdu nedochazi k zasadnim objevum, spis se vedci mezi debou dohaduji, mezi dvemi variantami, mezi kterymi jsou minimalni rozdily
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď
    PTACOPYSK: nejsem uplne schopna tomu verit, protoze presto ze se "to vi", tak se uvazuje o posunuti druhe mmr do predskolniho veku, protoze "se najednou ukazalo", ze to mnozstvi prtilatky proti priusnicim asi nestaci, oproti cekavani.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    ALI_EN: protoze se vi, ze kdyz se budou ockovat jen deti (vsechny), bude vyskyt techto nemoci v populaci minimalni
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď
    ALI_EN: jake konkretni vystupy chybi? kolik lidi je naockovanych se vi, jake vakciny delaji v kolika procentech dane mnozstvi protilatek se vi take, kolik lidi onemocnelo se vi take
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    2 odpovědi
    PTACOPYSK: no to snizeni, pokud nejsou vystupy ucinnosti ockovani, prece nikdo neposoudi. rekneme v detsky populaci to nastava, coz bude urcite bez debat. miru toho snizeni rizika ale nikdo nezna. to by se musely nabirat protilatky. jenze ty horsi nasledky mivaji dospeli a tam nejaka proockovanost a kolektivni imunita - treba klidne nemusi existovat?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď
    ALI_EN: V medicine nemas jistotu nikdy v nicem. Nejde o jistotu, ale velmi vyznamne snizeni rizika. Ktere je v tomto pripade docela zavazne.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď+1
    TAPINA: vzhledem k tomu, ze ockovani ti nevydrzi do dospelosti, ani s povinnym ockovanim nemas jistotu, ze tu tehotnou nekdo nenakazi.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    +1
    EDERA: souhlasim. myslim si, ze naockovanejch deti by vyrazne neubylo. ne tak, aby se tapina, az zas pujde nekam tehotna, musela bat, ze na ni nekde nekdo neco prskne.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    -2
    MAR_TINA: jeste ty nepodlozeny informace a spekulace. stat dela nejakej monitoring uspesnosti ockovani, ze se ohani nejakejma cislama o proockovanosti? a medicina, kdyz jsme u toho, je exaktni veda? vubec nepocitam s tim, ze na sebe ohledne ockovani lidi prestanou utocit. ani se nedivim, jak puses v ty posledni vete.
    EDERA
    EDERA --- ---
    1 odpověď+1
    ALI_EN: Jo, taky si myslím, že vynechání hep. B a nemuset tak bojovat, když chce člověk schéma 2+1 by pomohlo hodně. Nebo vůbec dát nějak rodičům pocit, že to není jen "prostě musíte", ale máte možnost volby.
    U mé (dnes desetileté) dcery jsme třeba měli na výběr mezi čtyřkombinací, obrnou "na lžičku" a hep. B zvlášť a hexavakcínou (pojišťovnou nehrazenou), u MMR zas mezi Priorixem (nehrazeným pojišťovnou a Trivivacem. Zejména manžel k tomu nastudoval kde co a padlo rozhodnutí, že hexu a Trivivac. Výsledek byl, že dítě je naočkované proti všemu, co stát požaduje, ale ten psychologický efekt, že o očkování spolurozhodujeme, to mělo.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    MAR_TINA: pomerne casto hlavne vy neresite ty nemoci jako takovy, ale pripadny nasledky a to vyporadani se s tema nasledkama. to se taky resi ibuprofenem?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď+4
    PTACOPYSK: Přesně tak, na to se tady trošku zapomíná, že tyhle nemoci jsou nejaktuálnější strašáci těhotných žen, když se v populaci nějak víc vyskytujou. Dneska každá řeší, jestli by pro jistotu neměla dát pryč kočku, aby nechytla toxoplasmózu a jestli může jíst stopadesátkrát hygienicky zkontrolované plísňové sýry. A představa, že se bude pohybovat po světě, kde kdokoli, kdo s ní přijde do styku, může být nosičem infekce vážně poškozující plod, je v pohodě a snesitelné riziko? No sakra.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    +1
    PTACOPYSK: tak samozrejme jsem to na sukl nahlasila
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď+3
    PERSEEIDA: to je ten problem. jsou tu zarpitili zastanci veskeryho ockovani a zarputili odmitaci veskeryho ockovani. ani jednem z tech taboru nedochazi, ze pravdepodobne tu uplnou, jedinou, nejvetsi pravdu nema nikdo z nich, ze muze bejt nekde na na jejich nazorovym pruseciku. uz jsem tu rikala asi sedmnact tisickrat, ze tu naladu u nas by zpravilo to, ze nebude povinna hep B, bude podporovany schema 2+1 a bude v poradku odlozit mmr, pripadne pouzit jenom monovakciny podle rizikovosti (kluci, holky atd). to bych pak pravdepodobne nerekla ani popel.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď+1
    ALI_EN: hlásit podezření na nežádoucí účinek můžeš i ty sama, pokud nevěříš lékaři v tom, že hlásí neočekávaný/závažný nežádoucí účinek tak, jak má
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    1 odpověď
    Co se MMR týče, tak se nesmí zapomínat ani na to, že kromě ochrany dětí není zanedbatelné i to, že se tím chrání i jejich ještě nenarození sourozenci.
    PERSEEIDA
    PERSEEIDA --- ---
    EDERA: Nedávno jsem přes net našla matriku se záznamem narození mého předka, rok narození 1899. Jižní Morava, úrodná pole, dokonce i nějaký průmysl v té obci byl a snad u každého 3 -4 děcka byl dodatečně napsaný křížek, většinou umřeli do roku, ale i ve třech. Prý to tenkrát bylo normální.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    -1
    GREATDRAKE: no debata se toci kolem povinnosti u nas, ze jo. takze myslis, ze by se stalo neco jako: - dobry den, chci, aby moje dite jelo na lyzak.
    - je ockovane?
    - samozrejme, ma hexu a zardenky.
    - tak samozrejme, vase dite je vitano.

    tohle zhruba byl myslenej dotaz na monovakcinu.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    2 odpovědi
    ALI_EN:
    ALI_EN:

    Léky na srážení teploty existují základní tři : aspirin 1899 (nevhodný pro děti pro 12 let), paracetamol 1950, ibuprofen 1969. To číslo je rok uvedení na trh. Nic zásadního v léčbě se mezi rokem 1970 a dneškem nezměnilo. Při následné bakteriální infekci jsou k dispozici novější antibiotika, to ano. Žádné léky, které v prehistorii nebyly dostupné a dnes jsou, neexistují. (Zarděnky a příušnice jsou taky virové, nemusíš ani hledat jiné argumenty.)

    Ty prostě házíš jednu nepodloženou nepravdivou spekulaci za druhou (reaguji zrovna na tento příspěvěk, ale děláš to velmi často) a divíš se, že tvoje názory nejsou považovány za přijatelné a následovatelné.

    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    ALI_EN: cernej kasel, zaskrt... blba jak kotence nejsi. jinak souhlas odklad ockovani je osobní volba.
    EDERA
    EDERA --- ---
    1 odpověď
    PERSEEIDA: Tesat do kamene!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam