Nevěděl by někdo prosím od jakého standardu je odvozen proprietární formát využívaný pro interaktivní e-knihy na flexibooks? Epub 3?

MA747: Vyhnout se PDFku je přesně ten důvod, proč použít ebook. Změnu parametrů textu vzhledem k různým velikostem displejů i kvalitě zraku vítám. Jen mě zaskočil stav, v jakém ten obor je, předpokládal jsem, že v dnešní době (po zkušenostech s webovými prohlížeči) to je vyladěné = postavené na striktním dodržování standardu. A jsem rád, že jsem po prvotním rozčarování objevil ten Sigil na výrobu a Moon+ Reader, který s tím pracuje přesně tak, jak jsem očekával, že to bude fungovat všude. Tím je to pro mě vyřešeno, umím ebook vyrobit i vím, v čem jej mohou lidé číst, ať už v původním vzhledu, nebo si jej podle potřeby upraví.

MICKEY_MOUSE: někteří řeší ten SW zmatek tím, že si La/TeXem vysází PDF na míru. Sice se ochudí o možnost změny velikosti písma, ale...

KRAMERIUS: MICKEY_MOUSE: Tohle má dvě roviny.
1) Neimplementované funkce - Ano něco je kvůli HW, ale ty rozdíly jsou i v softwarových čtečkách na PC. A to i v případech kdy jde o svobodné licence a "konkurenční", nebo dokonce produkt stejného autora funkce umí. Náklady na vývoj jsou pak minimální. Tam je to často otázkou priorit. Když chci prolétnout knihu během pár minut, zvolím na stejném stroji ten nejrychlejší soft optimalizovaný na rychlost. Jindy bude prioritou vizuál. Na své HW čtečce mám dva čtecí softwary. Ono přeformátování za běhu není snadné ani pro PC. Následující stránku můžeš začít číst během mžiknutí oka, ale když roluješ stránky posuvníkem, tak se časy prodlužují. Jsou funkce které podporuje pár čteček, ale základ používaný v běžné beletrii zvládá každá.

2) U čteček si uživatel nastaví jakou knihu bude číst. Je to jiný přístup než na papíru, kde je vše jak chtěl autor a čtenář si musí vzít lupu nebo jeřáb. Prostě když já jako čtenář chci, aby kniha vypadala takhle, tak já jako autor, který ji chtěl jinak, si mohu jen trhnout nohou. Vezmi to i tak, že si mohu nastavit i to, na co autor kašlal a výsledek může být typograficky lepší(nebo mě víc vyhovovat).

On to většinou zmatek není. Máš dáno standardem, jak se má zobrazit to, co napíšeš do kódu. Pokud to čtečka podporuje (a uživatel nezmění), zobrazí se to právě tak. Situace kdy nevíš jaký kód napsat tedy nenastane. Pro programátory čtecího softu jsou k dipozici i testovací knihy.
Dá se čekat, že čtečky začnou podporovat víc uživatelských profilů a možnost uživatelský profil vypnout.

MICKEY_MOUSE: Webové prohlížeče si zaváděly vlastní standardy v oblastech kde žádný společný standard neexistoval (+ MSIE si dříve některé standardy vykládal trochu kreativně).
U EPUB standard existuje, ale čtecí SW ve čtečkách to šidí a nepodporuje ho v plném rozsahu, nejspíš kvůli slabému výkonu HW a nákladům na vývoj.

ERGOSUM: Čili v podstatě stejný zmatek, jako svého času páchaly webové prohlížeče. Díky za osvětu.

V mezičase jsem našel pro své potřeby nejrozumnější řešení — čtečku Moon+ Reader Pro pro Android, která jediná z těch (cca osmi), co mi prošly rukama, umí volitelně použít originální kód a styly, stejně jako to přebít vlastními přednastaveními. A i jinak mi přijde velice šikovná a existuje i ve free verzi. Takže jsem vzdal ideu tvořit něco, co vlastně vytvořit nejde a půjdu touto cestou.

Díky všem za podporu. A osobně jsem moc spokojený se Sigilem, vše, co potřebuji, umí šikovně a jednoduše, dělá se mi v tom to, co potřebuji, moc fajn.

PEPAK: Tak Sigil umožňuje pracovat i se zdrojákem.
MICKEY_MOUSE: Pocit správný. Čtečky umožňují definovat vlastní styly a ty přebijí nastavení v knize. To všechno je přebito aktuálním nastavením čtečky(například zarovnání).
Když formátuješ knihu tedy platí, že je nadefinovaná tak, jak ji natavíš, pokud do toho čtečka nezasáhne.

Ano jsou vlastnosti které každá čtečka neumí(což může být i výhoda, třeba kvůli rychlosti) ale Tučné písmo nebo prázné řádky tam nepatří.

BTW V okamžiku, kdy někdo neumí zlomit stránku, nebo zvětšit řádkování a narve tam xxx prázdných řádků je jejich ignorování velmi užitečné.

MEMNON666: Tak jsem vyzkoušel všechny tři uvedené čtečky a nejen že se na všech zobrazil ten ebook úplně bez problémů, ale zobrazil se na prvních dvou přesně jak měl, tedy včetně zarovnání na střed, tučného písma a prázdných řádků. Jen ten poslední cool reader ignoroval prázdné řádky. Takže kde je chyba nevím, ale asi ne v dokumentu ani těch čtečkách. A pro mě poučení, že nejspíš záleží na naprogramování čtečky, do jaké míry akceptuje HTML, nejspíš si to každý řeší po svém a z toho vzniká ten nesourodý binec.

MEMNON666: Můžeš prosím napsat, které konkrétní mobilní čtečky to neotevřou? Sigil nabízí nějaké možnosti nastavení vlastností výsledného EPUBu, tak že bych to otestoval. Díky.

MEMNON666: Jako že ten dokument nedokázaly mobilní čtečky vůbec načíst? Já používám na mobilu čtečku ReadEra (android) a ta otevřela zatím úplně vše, co jsem kdy otevřít zkusil i sám vyrobil. To je teda zajímavá informace, to bych vůbec nečekal. Ten EPUB bude asi dost zajímavý formát.

ja bych doplnil, ze v calibre se mi prazdne radky zobrazi, na mobilu u me ani jedna aplikace tento epub nedokazala otevrit

MICKEY_MOUSE: Přes styly to samozřejmě zařídit lze, ale je to daleko nad rámec běžného příspěvku. Navíc jhak se to dělá v Sigilu netuším, já si knížky dělám ručně.

PEPAK: Je to přesně jak píšeš, mám pocit, že čtečka má své definice stylů H1 až H6 a ty aplikuje při zobrazování. A vše, co je formátováno lokálně (kurzíva, tučné, ale i to centrované zarovnání, které je přece u odstavců Bob Hurikán i Příbeh z dovokého západu nadefinováno, je to prostý text s přidaným vycentrováním).
Napadá mě ale (laicky), jestli třeba nejde o to, že Sigil vlevo ukazuje vlevo v panelu "Prohlížeč knihy" složky, kde kromě Text je i složka Styles. A jelikož zde nic nemám nadefinováno, čtečka používá své vlastní definice pro tyhle případy. A kdybych tu tudíž nadefinoval vlastní styly, čtečka by mohla potom adekvátně zobrazovat ebook.
Nicméně i kdyby to tak bylo, netuším, jestli bych těmi styly dokázal ošetřit to, co řeším, tedy zarovnání na střed, tučné písmo a prázdné řádky, mám pocit, že nejspíš ne. Ale nejsem v tom vůbec kovaný, tak třeba právě toto může být cesta. Tušíš?

MICKEY_MOUSE: Je to kombinace: Prázdné řádky by se zobrazit měly, protože v textu skutečně jsou. Totéž tučné písmo. Pokud se nezobrazují, tak je zřejmě tato čtečka ignoruje. Zarovnání na střed v textu uvedeno není a nevidím ani žádný alternativní důvod, jak by čtečka měla rozpoznat, že to je požadováno (např. u titulku "Pobožný střelec" by mohla mít výchozí nastavení, že tag H1 se zarovnává na střed, ale "Bob Hurikán" je úplně normální odstavec jako všechny ostatní).

MEMNON666: Tady je odkaz na ten epub: https://drive.google.com/open?id=16IbfcZHza2S7XNfmIMwV195JzC2lmg8v
A tady je screenshot Sigil versus čtečka (aplikace ReadEra na tabletu). Červeně jsem označil, co jsem nastavil příslušnými tlačítky Sigilu (zarovnání na střed, tučné písmo) + dva prázdné řádky. Vpravo na screenshotu čtečky je vidět, že to čtečka ignoruje:

MICKEY_MOUSE: a je mozne nekam nahodit vzorek, ktery demonstruje tebou popsané chovani?

Zdravím,
zkouším vytvářet ebooky programem Sigil (jednoduchá beletrie). V podstatě mi to i jde, pochopil jsem základní funkce a dokážu nastavit obálku, nadpisy i text a vygenerovat obsah, čili vše, co potřebuji. Děje se ale jedna věc, se kterou bych potřeboval poradit — pokud cokoli v textu naformátuji stylem tučné, kurzíva, zarovnání na střed..., v mé čtečce na mobilu to je ignorováno, stejně jako když je někde vložený prázdný řádek mezi odstavci, aby se tam vytvořila větší mezera, i ta se ve čtečce "ztratí". Mám to brát tak, že to je holt vlastnost čteček, anebo něco dělám špatně já? Díky.