• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SHINIGAMI3D tiskárny
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    HEINZZ: ještě je dobrý dotáhnout to podavaci kolečko, máš tam pružiny právě kvůli tomu. tohle sem zrovna dělal a jde to ok
    HEINZZ
    HEINZZ --- ---
    ANDY_WARHOL: to mi prave udelalo tu bambulku.. ale mozna sem byl netrpelivej a malo vyjizdel.. = )
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    HEINZZ: nahrej filament na příslušnou teplotu a pak dej retrakci a on vyjede, až přestane vyjíždět tak ho vytahni
    ACID
    ACID --- ---
    HEINZZ: nevim co mas za tiskarnu a extruder, podle toho se to bude lisit..
    Mam bovden, pritlak s odpruzenym ramenem ktere muzu odjistit rucne, takze to si zaaretuju aby nezabiralo ozubene kolecko, rucne potlacim filament do extruderu "dopredu", trochu vytlacim ven a pak rychle vytahnu "zpatky". Neucpe se mi tak end, jde to pekne vyndat, nemusim pak zdlouhave cistit end od predchozi barvy/materialu. Trysky menim podle materialu (PLA, ABS, PETG..)
    HEINZZ
    HEINZZ --- ---
    HEINZZ: hm hm hm, tak nejakej update, aneb chybami se clovek uci. = )

    Tak sem si dneska prinesl domu novej filament, slozil komplet vycistenej hotend a ze to musi ted lyzt jak z praku... a hovno! skoro stejny chovani.. nejak sem se udrzel abych se neneasral ( = ) ) a jal se debugovat, a koukam - na vsech modelech co tisknu je prvni vrstva uplne vpohode, ale jak to najede na druhou, pusti se vetrak a zrychli to, tak de tisk do prdele. tak zkousim vsechno mozny, az me napadlo dotahnout pritlacny srouby na extruderu.. jak sem to minule rozebiral a resil co je spatne, tak sem je dostatecne nedotah. Dva zkusebni tisky, dotahnout a dotahnout a jede jak prd.
    Tak sem pro jistotu zkusil i ten puvodni filament a samozrejme ze tiskne uplne vpohode.. = D prijde mi ze malinko bublinkuje, ale prakticky to neni poznat a nevim ani jestli si to nevsugerovavam abych si nepripadal jako totalni hnup. = D

    takze pouceni pro priste - kdyz se v necem stouras, dej si bacha abys to fakt vratil do puvodniho stavu, problemy hledej nejdriv u sebe nez v nejakejch abstraktnich vecech co ses docet na netu, a nehazej flintu do zita ikdyz ti to prijde cely napicu! = D
    Jo a filament vydrží mnohem víc než se zdá, ale suchej box stejně mám, pro strejčka příhodu. = )

    Kazdopadne jeste jednou diky vsem za rady, nejaky to lamerstvi tady odeme jeste urcite probehne tak snad se nekdo dalsi pouci.


    a dotaz navíc - jak měníte filament? ustřihnout těsně nad extruderem, protlačit skrz motorkem a pak narvat novej? nebo vytahnout nahoru? to mi prave prijde ze jde blbe, udela se mi na konci filamentu bambulka a pak to nechce prolyzt ven... at zas neco ve sve naivite nezkurvim. = )
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THEODORT: ono tech geometrickych chyb je vic nez jen kolmost, zrovna s tou kolmosti se da oproti nekterym jinym pracovat docela dobre. Kompenzace geometrickych chyb se obvykle dela na strane ridiciho systemu, jsou to strojni konstanty a deformovat model podle toho jak je ktery stroj krivy je nesmysl. Staticke chyby jako treba kolmosti se kompenzovat daji, problem jsou dynamicke chyby, ty se kompenzuji hodne blbe az vetsinou jsou nekompenzovatelne. treba vule ve sroubu/remenu na valivem vedeni je nekompenzovatelna nebo na co trpi tiskarny, na deformace vlivem setrvacnych hmot. V kazdem pripade vsechny kompenzace se pouzivaji pro dalsi zpresneni tam kde uz nestaci vyrobni technologie, kompenzace nikdy nejsou 100% takze se pouzivaji az jako posledni moznost.

    Krokac pokud ztrati kroky tka je to havarijni situace, muze je zrtatit akorat pri kolizi, jakykoliv jiny duvod je zasadni konstrukcni problem. Ne obcas ale pri beznem provozu je nesmi ztratit nikdy.

    u tisku figurek 0.1mm asi nikdo neresi, me osobne by docela sralo kdyby stroj jezdil blbe o 0.1mm na 200mm a rozhodne by mi to sumak nebylo. S timhle pristupem, kdybych mel na aute pichlou jednu gumu tak bych jezdil dal, vzdyt auto jede tak proc to resit.

    3d tiskarna ma bliz spis frezce nez soustruhu, na vsech strojich lidi vetsinou rozmery a kvalita povrchu docela zajima.

    jednou pri montazi a oziveni a pak po 10-20 letech pri vymene nejakeho dilu nebo repasi, jinak k tomu neni duvod.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    jo, a jeste jeden rozdil - jak casto kalibrujes 3D tiskarnu a jak casto kalibrujes takovej soustruh, he?
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    JVCNC: nejak bych ti chtel jemne vysvetlit ze 3d tiskarna neni soustruh a zrovna ta Z osa je ulozena s pomerne velkou vuli a pokud mas pod extruderem natisknuto a nevytahnes ho pri posunu, tak si zaskace.. z toho ti teoreticky muze vzniknout nejaka statisticka chyba. pokud mas pravy uhly tam kde maj bejt a utazeny srouby tak jsou ostatni chyby systematicky a lze s tim pracovat. obecne kdyz ti treba stepper obcas vynecha kroky tak jsi v haji, pokud ti na 20cm natiskne o 0.1mm vic, bude ti to jednak sumak, a druhak si to muzes v dalsim tisku vytisknout o 0.1mm mensi a ono to tak vyleze. a lze tak korigovat i systematickou chybu pokud nemas dodrzeny pravy uhly, ale musis si nalezite deformovat model, to uz neni tak trivialni.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THEODORT: jestli ono to nebude tim ze na stroji se vsechny chyby scitaji a ze smrsteni s tim nema nic spolecneho. Zkus se zamyslet jestli treba i vstrikovani plastu nebo tlakovych kovovych odlitku se to smrsteni nahodou netyka take a proc u nich neni problem dodrzet presnost v +-0.02 mm (ne, presnost formy na to smrsteni nema vliv).

    Ono tisknout nebo obecne cokoliv snazit se udelat presneji nez je stroj sam je dost problem, je to treba duvod proc se vsechny stroje vyrabi v o rad mensich toleranci nez ve kterych pak pracuje. Nektere nepresnosti zkompenzovat jdou, jsou li staticke, a nektere nejdou. Je pak dobre jeste rozlisovat mezi statickym a dynamickym jevem.

    ne nesouhlasim a nepises., elektronicke rozliseni o kterem mluvis neni mechanicke rozliseni a uz vubec ne presnost osy.Ono se to elektronicke rozliseni nedela lepsi a lepsi kuli presnosti, je to hojne rozsireny omyl ve kterem jsem take nejakou dobu zil. myslis ze stroje na kterych se montuji pohony s 20 bit enkoderem, tedy s rozlisenim vice nez 1 000 000 poloh na otacku se dela proto aby ten stroj s takovou presnosti jezdil? ani u krokacu se nepouziva mikrokrokovani z duvodu vyssi presnosti, hlavne u 2 fazovych. To je jeden aspekt, ten se tak uplne u 3d tiskarny v ose Z uplne moc neprojevi. Je to plynulost pohybu a od ni vznikajici vibrace a rezonance ktere maji vliv na zbytek stroje. Kup nebo si pujc 0.001 mm hodinky, dej je na osu Z a zkus s ni hybat po 1 kroku, budes prekvapen co to ve skutecnosti dela, vyssim delenim kroku to nedozenes, sroubem uz jo, pritom v opbou pripadech se dostanes na stejne elektronicke rozliseni, presto bude vysledek jiny. on je rozdil jestli tisknes po 0.1mm vrstve a skutecnost je 0.05 - 0.15 mm vrstva nebo 0.09 - 0.11mm vrstva. Tisk je nepresny protoze tiskarny jsou nepresne a ne obracene.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    PECA: ono by stacilo kdyby ty levne srouby z ali byli alespon v C7 skuteccne a ze spravneho materialu spravne tepelne zpracovaneho. u 3d tiskaren by to byl porad slusny posun dopredu.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    fascinuje me jak u neceho tak nepresneho jako vymackavani kusu roztavenyho plastu resite vule a presnosti v radech naprosto odlisnych nez jak se smrstuje vytisteny vyrobek. zjevne se nenudite.

    apropo, doporucuju si vytisknout treba pouzdro na metrickou matku v rozlicnych orientacich at vite s cim se potykate, nez tim budete zanaset mistni diskuzi
    ono treba zahy zjistite ze musite tisknout treba o 10% vetsi diru aby se vam tam ta matka povedla bez nahrejvani nacpat
    JVCNC: ok, takze se mnou v podstate souhlasis ze nema smysl zvedat rozliseni v ose Z. vsak to pisu.
    PECA
    PECA --- ---
    JVCNC: Já vím, ale nepředpokládám, že by si někdo dával kuličkový šroub z Ali. To by mi nedávalo moc smysl. I když se u tiskáren dělá ledasco :)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THEODORT: elektronicke rozliseni a skutecne mechanicke jsou dve ruzna a dosti rozdilna cisla. To ze se ti na displeji zmeni cislo o 0.001mm vubec neznamena ze se zmeni o 0.001mm skutence i osa.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    Z je osa || (rovnoběžná) s osou trysky, abyste si rozuměli. jinak pro ACID - zvyšování rozlišení v ose Z je nesmysl. už v defaultu by to zvládalo třeba tisícinu mm, coz by bylo v podstatě netisknutelny.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    PECA: i kulickove srouby maji vuli, vyrabi se v ruznych tridach presnosti a ruznyma technologiema. Takove ty bezne cinske z ali, cncshopu apod. jsou jen valcovane a vuli maji ty horsi klidne i vic jak 0.1mm, lepsi jen 0.05mm. vymezit uplne moc nejde protoze tahle trida presnosti ma povolenou docela velkou chybu stoupani, takze kdyz je matice dvojta (nebo dve jednoduche) tak nekde to jde bez vule a nekde to nejde vubec (diky chybe stoupani). tyhle nejlevnejsi srouby nejsou urceny pro polohovani (presto se k nemu pouziva) neni to vubec nic presneho, nejcasteji jsou v tride C7, ale treba zavirani dveri, manipulatory atd. Lip jsou na tom okruzovane, tam uz se s trochou stesti vymezit vule da. Aby byl sroub bezvulovy (nejen sroub ale treba i lin. vedeni) musi byt predepnuty a presnost vyroby sroubu musi predepnuti umoznovat. Tedy prinejhorsim sroub alespon okruzovany, jeste lepe brouseny v tride IT. Pokud vsak takovy sroub neni jak je u 3d tiskaren bohuzel bezne, nalezite ulozen v loziskach, nema smysl ho pouzit, kdyz neni vule ve sroubu tak je pak v ulozeni (nebo v jeho absenci). Kdyz nekdo strci sroub na jednom konci do jednoho jednoducheho radialniho loziska za 20kc tak se tomu neda rikat ulozeni.
    MILAZAJICEK
    MILAZAJICEK --- ---
    ACID: no ted nemám vícechodý ale Z je Hotend na HEVO je Z hotbed takže ty pojezdy nahoru a dolů budou dlooouhe.
    ACID
    ACID --- ---
    MILAZAJICEK: ne tak uplne, s vicechodym zavitem se snizuje potrebny pocet kroku motoru k posunu osy, takze klesa rozliseni.. u Z malo kdy resis rychlost, takze jsem premyslel o opacnem smeru, nahradit ctyrchody sroub dvouchodym
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    GANDALFSEDY: hele zesmesnuj si to jak chceš, ale prostě reference po rozbalení jsou platný k hovnu. Chápu, že si Mistr světa a dokážeš v tom klickovat, ale není to tak přímočarý, jak nám tu tvrdíš.
    Je to něco za něco. Já sem koupil na alikovi spoustu bezvadných věci, ale taky hodně shitu a to se vždy řídím referencema. A pokud tuhle realitu popírá, tak to pak ale působí poněkud nereálně.
    GANDALFSEDY
    GANDALFSEDY --- ---
    REDSNAKE: tak sorry no, jako ja sem vcera prisel na internet a dneska mi doporucili aliexpress tak ja zitra zase pudu radsi nakupovat od dovozcu tady u nas ;) dik zes mi otevrel oci
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    GANDALFSEDY: Nakupuju na aliexpressu dost, vetsinou cetky za par dolaru u kterych laicky tusim ze neni moc co zkazit. Pokud se ale clovek orientuje dle recenzi tak zjisti neprijemnou vec, ze lidi ty veci hodnoti po doruceni, tedy predtim nez ji nejak realne pouzivaji. A to moc vypovidajici hodnotu casto nema...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam