SPM: tak to je jasny, ale se sklem bych sel do pieza napriklad, to je hodne presny a funguje to snad na vsem

ANDY_WARHOL: no u mě pinda má třeba ten zásadní problém, že nefunguje se sklem :-) proto jsem šel rovnou do BLTouche a funguje to dobře...

JVCNC: Ještě taková teoretická otázka: jak je na tom pohon šroubem s hlučností? Ono doma se ukázalo, že když je to v bytě, tak hlučnost je poměrně zásadní problém - tedy i ultrapomalá tiskárna je lepší, protože když není vůbec slyšet, tak žena neřve a nenadává :-) Na řemenu to jinak zjevně tiché udělat jde, nicméně když tam dáš šrouby s osazeními a chycenými v ložiskách, má šanci to být nějak rozumně tiché nebo to prostě bude slyšet?

JVCNC: Á teď teprve jsem si pořádně všiml, že ten "domek"/"vozík" není celý frézovaný z bloku, ale z plochých dílů - to už nevypadá tak "draze nedostupně". Byť tedy pro jedince bez dílny a vybavení furt mimo :)

JVCNC: To vypadá moc pěkně. Jenom ber v potaz, že Průša jede po kolejích "reprap" filozofie. Tedy že tiskne co se dá. Co se nedá musí jít snadno opatřit, ideálně bez obrábění. Takže frézovaný vozík je super, ale na DIY bude prostě tištěný, konstrukce z hliníkových "X" profilů, protože je to snadno dostupné. Ta kolmost je pochopitelně "na pytel".
Já si toto ve svých podmínkách bez dílny neumím představit. Leda nakoupit hotové jako stavebnici. A tady jakoby vítězí tištěný díl, který lze snadno překreslit, kdykoliv je potřeba a kdo má starý, ten si vytiskne novou verzi sám...
Jinak souhlas naprostý. Děláme "z prdu kuličky" :)

JVCNC:
Chapej - tebe vysly na par korun, protoze platis jen ten material. Ale zapocitej do toho naklady na zakoupeni a provoz CNC, tvoje skills s nim, praci s vymodelovanim...a jsi na stokorunach minimalne. A u Prusi by to nebylo jinak - taky by musel koupit CNC masinu a zapocitat naklady, taky by musel mnit cloveka co to bude modelovat a obsluhovat ten stroj.

Ale princip je jasnej - me zajima cena za kterou to vyrobis pro "nekoho" , ne pro sebe :-) Idealne pokud ten "nekdo" budu ja :-)))

ROMANICAK: pouzdra me vysli na par korun, POM sice neni nejlevnejsi ale ani nejdrazsi a v tehle velikosti jedno pouzdro jsou jednotky korun za material. Casem je chci udelat z zedexu coz je jeste vyrazne lepsi kluzny material, sice o dost drazsi ale porad, v tehle velikosti to nebude za material 10kc ale treba 20kc takze porad prd.

JVCNC:
No tak uz jenom ty pouzdra jsou oproti nejakymu vytisku nasobne drazsi. Uvidime celkovou cenu kolik ten HW vlastne bude stat. A pak samozrejme prace, takze vynasobit HW*2 aspon. Pokud by se uvazovalo ve vetsich seriich teda. Jinak to bude mnohem vic.

SPM: to já s pindou taky ne

JVCNC:
Tak ona je otazka, jestli na tiskarne za 16Kkc udelat zmeny, ktera budou v nakladech stat treba 3-5Kkc, ale vyuzije je malokdo, protoze jen par lidi potrebuje rychlejsi tisk. Vetsina to necha pres noc a rano je to hotovy. A ty prachy radsi vrazi do spotrebaku. A ze zisku si prece nikdo ukrajovat nebude, ze jo.

A ty bys treba dokazal udelat z MK3S nejakou rugged verzi, rekneme pomoci vymeny tyci, lozisek, zpevnenim zakladni konstrukce, whatever? Kolik by to bylo prace a kolik by stal matros odhadem?
Cilem by bylo tisknout na plnou rychlost co to umi, ale bez ztraty kvality. Ja tisknu schvalne na polovicni nez je default a nekdy i pomaleji - jen proto, aby mi treba vrstvy sedely presne na sobe, nechci mit vroubkovay steny.

ANDY_WARHOL: jako neměl jsem s tím nikdy problém, alespoň na to, na co to potřebuji, mi to funguje hezky :-)

SPM: ale přenos je mechanicky, takže těžko říct.

ANDY_WARHOL: Něco za hranicí fyziky kde to chápu :-) Ale měla by to být hallova sonda. Nenašel jsem teď úplně nějakou rozkuchlou fotku, kde by to bylo vidět, ale přes ten průhlednej plast bylo vidět, že je tam nějaká opičárna s magnetem.

SPM: aha, tak sem viděl nějakou levnou kopii, a co tam je?

TEAPACK: on je problem ten remen a pak i rozliseni a od neho vibrace atd. protoze s rostouci rychlosti pri stejne frekvenci musi jit rozliseni dolu, no a pak to hopsa po strasne velkych vzdalenostech, remen se rozkmita a sice se to hybe ale lezou z toho hruzy a polezou uz vzdy.

to generovani signalu neni jak stelovat, to je dano FW ktere je pro 3d tiskarny psano v nemyslitelnem prostredi a jeste resi veci ktere by resit nemel. No zase je zadarmo, nelze od toho cekat zazraky, to ja treba chapu, jen ostatni to berou jako zazrak a co se tyce chyb v casovani se jednoduse ignoruje, proste neexistuje.Sroub je pomalej, krokac nekvalitni nebo kvalitni a tim to konci.

U konstrukce jeste pak 8mm tyce jsou dostatecne, cokoliv vetsiho je zbytecne predimenzovane no a ted lidi montujou lineary. Ze jsou krive a nejsou samonosne slyset nechteji, tyce jsou zastarale, sroub do lozisek nepatri, tiskarna neni cnc a nemusi byt tuha a tim diskuze konci.

Pak se divi ze tisknout rychleji nez 60mm/s nebudou a tisk se jim posere kdyz venku projede nakladak nebo u sousedu zacne dupat dite. To je prece vlastnost a omezeni 3d tisku jako takoveho a ne konstrukce tiskarny. (pritom rozdil mezi 8mm a 12mm je doslova par korun a rozdil v tuhosti obrovsky. Take to neni zase tak moc nekonecne davno co i tady jsem psal ze metricka zavitovka ani fofrpasky na stroj nepatri a ze trapez neni nejak extra drahy, no jen jsem slysel ze metrika staci a trapez je zbytecny. Holt nejsem trendsetter, jen troll.

Na druhou stranu vim jake to je prijit z budoucnosti, jen ta budoucnost je 100 let zpet. Sem zvedavej za jak dlouho nekdo vymysli pro 3d tiskarny univerzalni osazeni,loziskove domky a zacne to prodavat. Svet 3d tisku bude jasat jaky to pokrok, such vyvoj a Prusa for prezident. Remenove meziprevody uz pouziva myslim ze Voron.

Prijde mi strasne smutny ze se tak velka komunita plna casto i velmi sikovnych lidi neni schopna poucit hned jen o kousek vedle v dnesni dobe kdy ma doslova kaydz vsechny potrebne informace v kapse. Kazda kritika stavajiciho stav a vubec cehokoliv je lyncovana davem, az nelze nepouzit paralelu s palenim carodejnic nebo vtip s krestanama a peklem, protoze oni to tak chteji.

tak jsem si postezoval a hura zpatky do prace.

JVCNC: Ale já je taky používám =) jen ne na vysokorychlostní 3D tisk =) ale přesně jak píšeš níž - člověk může vzít libovolný NEMA17 krokáč a pak dost často nadávat, že to nefunguje, protože netuší nic o momentové charakteristice motoru.

Seštelování regulační smyčky a správné generování signálu je taky věc, kterou nikdo začínající s 3D tiskem netuší, že existuje. A správně to seštělovat je obor sám pro sebe. Ona to není sranda ani u věcí, které mají přechodový děj hodinu, natož pár ms =)

TEAPACK: na krokace jako na neco podradneho se koukas akorat ty :p ja je mam rad, jsou jednoduche na zapojeni a nastaveni. 3F krokace mam jeste radeji na zapojeni jsou jeste jednodussi a netrpi na rezonance ,takze jdou pouzit i na vetsi stroje kde by nalezite velky 2F krokac ten stroj vibracema rozsypal i kdyz by byl z litiny. Nepamatuju si kdy naposled me nebo memu zakaznikovy na stroji krokac ztratil kroky, to budou leta zpet. To je prave o tom rizeni a kvalite step signalu, o nicem jinem. On bez pretizeni ke ztrate kroku zadny duvod nema, jedine kolize ale ta zrovna u 3d tisku moc nehrozi. U serv je problem ze i 200w servo je schopno hlinikac z profilu rozebrat za pochodu, pripadne ho rovnou prestehovat. I to servo se musi spravne dimenzovat na moment setrvacnosti rotoru vuci zatizeni a byva to i jeden z parametru regulacni smycky. Proto se delaji i low inertial serva. Kdysy jsem sem daval graf jak vypada skutecny prubeh rampy a trvale frkvence u GRBL ze ktereho spousta FW pro 3d tiskarny vychazi a bylo to neco strasneho. updaterate 10ms a jitter v radu uS. Pritom to nei o MCU, na prakticky stejnem mame max jitter <10ns (presnejsi logicky analyzator nemam) a updaterate stejny jako vystupni frekvence, bez toho to treba to video jak jezdi tiskarna me kdyz vymenim jen ridici desku, drivery a vsehcno ostatni necham stejne, mozne neni.