ALDARION: Bydlel jsem na cca 14-ti mistech. Statky, baráky, činžáky, chata a panelák mi vychází v uživatelském komfortu nejlíp. Teplo, teplá voda, odpady, služby, vše funguje a za naprosto přijatelnou fakturu. Pěkně tady lenivím :)

SNUPAK: Jo, zrovna jsem chtěl poznamenat, že pokud bychom měli řešit přelidnění Země (či Čech) a ekologickou stránku věci, tak by se mohlo ukázat, že panelák nebo nějaký jeho ekvivalent vychází velmi dobře (prostý poměr objemu ku povrchu vyzařujícímu teplo, úspory z rozsahu, nižší zábor půdy... A k tomu se v osvícenějších sdruženích vlastníků začínají zabývat různými soláry a tepelnými čerpadly, na které se víc lidí líp složí...). Asi nemáme dost prostoru ani zdrojů pro to, abychom si všichni někde postavili nízkoenergetický domek. :D
Tak nechme bejt, každý bydlí, jak mu to vyhovuje, a když to má v hlavě srovnaný a používá pro svou situaci nejoptimálnější dostupné řešení, tak proč proti tomu něco mít. ;)

Velice zajímavá debata. Děkuji a také prosím Cukiho o foto a více detailů.
Jinak já teď bydlím pár měsíců v paneláku ( vždy jsem to odmítal, ale toto byla super nabídka ) a co se týká vytápění tak mohu jen doporučit.
V kuchyni a ložnici jsou horké stoupačky, které pohodlně vytápějí celý byt tak, že chodíme jen ve spodním pradle. radiátory zřejmě nepustíme celou zimu:)
Jaký rozdíl proti chatě, kde padne tak 7m3 dřeva za rok...

CUKI : foto pls :-)

JADR: Uhlíková stopa EPS není velká. Je to složka ropy, co je spíše odpadem. spíš mi vadí složitá recyklace. Dřevostavba naštěstí EPS nepotřebuje a ta co chci stavět taky mít nebude.

Vrt mám v zahrnut v ceně pozemku, ten tu už byl. Ostrovní elektrárna stojí majlant, to bych částečně započítal taky do ceny pozemku, protože byl o to levnější, než strovnatelnej s el...

SHIN: Jak na tom jsem já nevim, protože netušim kolik je průměr za topení, za ostatní energie a vodu. příští rok už bych se se v šim měl vejít do 10k Kč za rok (možná i 8)

CUKI: souhlasim s tebou temer ve všem, stavim teď podobny barak, ale ze dreva a eko friendly materialu a uz jsem v tom za 1,6mil. Pravda je v tom ostrovní elektrárna, vrt na vodu a komplet vybaveni. Ale i tak jsem se o tolik víc dolů nemohl dostat, leda za ústupky na materiálu
Btw zrovna eps a uhlíková stopa, to je asi podobny zlo jako topit uhlím.

CUKI: dobry ... ideove myslim to mam srovnany, toho co pises jsem si vedomej , nemam hypo na velkej barak a provozni naklady mame bych rekl hodne pod prumerem a doufam, ze pujdou dolu...
dum mame malej, vodu mam svoji, bez el. bych se obesel ... to sou dulezity veci pro me v celkovy koncepci...

POHODAVOLE:
ZORB:
měl jsem na mysli, že je jedno jestli to bude ze dřeva z betonu, VPC, slámy a hlíny, či čehokoliv jinýho. Je potřeba ale vždy vyřešit TM a problematické části. Není jedna správná varianta a žádná není ta nejlepší.
Já mám zdi z BST+EPS ale stejně tak to může bejt z čehokoliv jinýho na tom fakt nesejde. Rozhodně je ale nesmysl stavět dneska ze všech těch super Ytongů nebo cihlovzduchů. To jen ze stavebníka vyždímá peníze. ZAIZOLOVAT SE TO MUSÍ TAK JAKO TAK! Pro menší stavby nad zemí je většinou použitelnější dřevo, Dá se ušetřit za základy a hydroizolaci. Prostě jakýkoliv materiál má svá specifika.
Stavba je celek a tak se na ní musí nahlízet.

Fotky nemám, protože nemám tak široký sklo a nebo helikoptéru. Ale až jedno z toho mít budu (asi to vidím spíš na to sklo) tak sem možná něco dám, i když si cením svého soukromí. Ale brzy budu doufám stavět jednu referenční stavbu, tu zdokumentuju komplet on-line

CUKI: Nejak mi to nepasuje, muzu Te pozadat jestli by si rozvedl konstrukci sveho domu.? Proste se mi nezda pasiv barak 100 metru za 700 000,- . Trebas jen fotky + drobny koment..

CUKI: Je otazka, proc se nepodivas nejdriv jaka je ucinnost novych automatickych kotlu a jaka je ucinnost uhelnejch elektraren.. Ja se na automat, co prijde zitra hrozne tesim, v okoli ho ma vetsina baraku a jedinej komu se vali kour z komina je nas barak, kde topime drevem v lokalnich kamnech.

CUKI: jakto ze nesejde na konstrukci? Prece neni mozny mit maly ztraty, kdyz by nekdo mel treba jen 30 cihlu ne?

Me prave zajima, jak to mas udelany, protoze mi to samotnymu nejde do hlavy.. :)

POHODAVOLE: na konstrukci nesejde ale na stavbě jako celku.

TANTRAMAN: Nechtěl jsem tady rozpoutat nějakou bouřlivou diskusi o tom co je lepší, to je věc každého. Jen jsem chtěl abychom se nad tím co opravdu potřebujeme zamysleli, jestli to opravdu potřebujeme a proč to všechno vlastně děláme...

TANTRAMAN: ja urcite ne, to jsem preposilal spotrebu CUKIho :)

CUKI: a jak s timto POHODAVOLE pls? :)

SHIN: protože jsme mediálně masírovaný ze všech stran tím, že budeš spokojenej jen když budeš mít obří barák a budeš splácet celej život hypotéku. O tom tahle civilizace přece je ně?

Nutěj ti všechno super hyper ultra nano, protože to potřebujou prodat, ne pro to že to potřebuješ ty!

POHODAVOLE: No já teprve teď žádám o D45 sazbu, takže víc, ale i tak jsem spokojenej :-D

Bunkr to úplně neni. V zemi je to jen ze severní strany (střecha začíná na úrovni terénu), ale mam v plánu jednu stavbu kerá bude z terénu koukat jen z jihu. Ale na to zatim nejsou prostředky

POHODAVOLE: jojo, uz jsi me s tim tady jednou nasral :-)

CUKI: ok... smekam.... premejslim, proc to tak nedela kazdej ....

TANTRAMAN: tak dle me je to 2,5k kw, coz dela nejakych cca 6.250,- v elektrine za tri roky..

To musi bejt nemalej bunkr :D

POHODAVOLE: kolik je to mesicne v $ ?

TANTRAMAN: CUKI U sebe jsem za poslední 3 zimy spotřeboval 2,5 MWh na vytápění, vlastně až do teď, protože topná sezóna u mě ještě nezačala. Za rok v přepočtu na dřevo spotřebuju asi půl kubíku...

CUKI: jak se to vubec dela? To mas nejakou formu, kterou vylejvas nebo nejaky salovani? Co tam mas pak za izolaci, ze to nic neztraci?

CUKI: sorry, mozna jsi to psal, ale na kolik te vyjde topna sezona ? samozrejme, pasivni domek je pecka, ale ja treba koupil starej, a z toho pasivni neudelam ani s 12cm vaty :-)

ja mel spotrebu ~50q hnedeho orechu 1 na rok
ted mam nove dva mesice automat, takze nevim, kazdopadne uz neohrivam bojler nocnim proudem, takze to je tak 1000,- mesicne dolu.

EXCITE: Beton protože je to místní materiál, jsem na hranici českého krasu. Ale je to v celku jedno, hrubá stavba je minoritní částka v celkovém rozpočtu, takže to může bejt z čehokoliv. Teď se zabývám spíše dřevem. Důležitý jsou jiný věci. Jinak je to malý 3+kk, ale plně dostačující, teď chci dělat menší.
Pokud by jsi chtěl větší podobnej projekt jsem dělal ještě jeden taky z betonu a tam je necelejch 100m2 užitný plochy asi na 700k Kč statické TZ 1,1kW (já mám 852W)

POHODAVOLE: Z venku může být jako každá jiná, akorát nemá komín :-D

CUKI: nahod foto, to by me dost zajimalo, jak vypada takova stavba :)

PISTA1: tak jsem to právě nemyslel. Ale ta naše modrá planeta má své limity. A pokud si mohu vybrat, raději budu ve vetší symbióze s naší planetou žít v míru, než abych viděl další vojenský konflikt, těch už mám na do smrti dost. Možná proto si toho míru více umím vážit.
Jinak určitě tvůj přístup je lepší než sedět v hospodě před panelákem, s tím naprosto souhlasím. Ale myslím, že v první řadě je potřeba řešit příčiny problému (nároky na teplo) a ne až ty následky (jak levněji topit).

SHIN: Konkrétně u mě? 3 několik let jsem hledal starší domek který bych opravil nebo zrekonstruoval. Vždy jsem došel ke stejnému závěru, rekonstrukce by nikdy neskončila a nikdy by to nebylo ono. A za tu cenu bych ten domek postavil. Takže jsem se vydal cestou stavby nového domu na místě kde stál starý (nechtěl jsem stavět na zelené louce).

Takže jsem se pustil do stavby pasivního domu, která mě vyšla ani ne na půl mega se vším všudy. To je cena za kterou nekoupím ani ten starý. Bez žebrání o nějaké nesmyslné dotace.

Navíc cena domu není jen jeho kupní cena, ale i cena za jeho dlouhodobý provoz. U sebe jsem za poslední 3 zimy spotřeboval 2,5 MWh na vytápění, vlastně až do teď, protože topná sezóna u mě ještě nezačala. Za rok v přepočtu na dřevo spotřebuju asi půl kubíku...

A kolik stál můj otopný systém? Asi 5k Kč a 10k Kč termostaty, které mi umožnují bez jediného zásahu kontrolovat teplotu v každé místnosti zvlášť...

Jinak na kotel jsem koukal, takovou částku, co stojí ten kotel za topení pravděpodobně nezaplatím do své smrti...