• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KACHNIKVytápění rodinných domů
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    RATTKIN: Je bez zapalování. Takže nastavit nezamrz na termostatu a na té hlavicí dal bude topit v koupelně nebo chodbě. Díky.
    RATTKIN
    RATTKIN --- ---
    COWBOY: když máš nezamrz, tak ideální.
    je tam hystereze, 1 stupeň to bude určitě lítat. Teploměr možná taky má nějakou nepřesnost.
    náš uhelný kotel má minimální spotřebu, aby nevyhasly uhlíky, ale jestli má zapalování tak pohoda.
    RATTKIN
    RATTKIN --- ---
    COWBOY: nevím co je netatmo, ale když jedeme pryč, nastavíme všude, kromě místnosti s termostatem na hlavici hvězdičku. Na termostatu nastavíme 15 stupňů nebo kolik je minimum.
    Ještě je jeden radiator, který je pořád naplno, aby topení mělo okruh.

    kotel vydrží víc jak týden bez obsluhy, ale občas musí přijít nakladač, měsíc to fakt nedá.

    ideální je zanechat instrukce, jak den před příjezdem obnovit nastavení.
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    COWBOY: Jde mi o to, že teplota v místnosti s termostatem je prakticky neustále o cca 2-3°C vyšší, než ta nastavená.
    Říkám si, co to udělá, když na termostatu nastavím protizamrz, jestli to stačí něho jestli je potřeba ještě nastavit nižší teplotu otopné vody. Ten kotel navíc nahriva bojler tuv.
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    Aha, ještě mi nenabehla prémiovka. Tak později.
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    Chlapi topiči, potřeboval bych poradit. Kamarádka ve svém domku topí automatickým kotlem se zásobníkem. Má tam.namontovany termostat od Netatmo. V místnosti, kde je ten termostat je radiátor plně otevřený bez další regulace. V kuchyni má ještě další radiátor s hlavicí taky od Netatmo. Teď se chysta na.dovolenou na měsíc. A chtěla by co nejvíc omezit topení, aby se ten kotel nemusel tak často nakládat. Přijde mi, že ten kotel moc neposlouchá. Nebo mám přehnaná očekávání?
    Tohle je graf od toho termostatu.
    Můžete mi něco poradit.
    CUKI
    CUKI --- ---
    GOR: není to sic jako v mládí, kdy se na podzim pravidelně trávili večery při petrolejce a rozhlasu po drátě, ale stává se to při kalamitách celkem často.


    ZORB: Proč to není realizovatelný? Proto, že to komerčně nikdo zatím nedělá? Kolik to může stát? Mě přijde že je to v ceně otopné soustavy dost pakatel. Jen na to nejsou dotace, tak to lidem tolik nevoní...
    TANTRAMAN
    TANTRAMAN --- ---
    GOR: To není tak dávno, stačí když foukne.
    GOR
    GOR --- ---
    CUKI: Pockej moment, kde a kdy byl v CR nekoliladenni vypadek v dodavce elektriny?
    ZORB
    ZORB --- ---
    ABDULAH: Pokud na to chces jit od lesa, pucil bych si, nebo poridil merak spotreby, takovejk ten do zasuvky. Zmeril bych par dnu, pockal bych si i na mraz. A pak uvidis. Já mám u kotle APC UPSku tusim ze to ma 850VA, pri vypadku to utahne cca. hodinku. Cerpadlo si bere 5-20Wattu podle zateze, snek 200W tech 5 vterin co prihrnuje. PLC od SIemensu co to ridi si vezme cca. 10-25W ventilator podle otáček. A ted z toho neco pocitej, kdyz se ta spotreba meni v zavisloti jak topis... Zálohovat 8 hodim mi prijde zbytecny. Uz jen cena tech baterek a jednou za pet sest let je musis koupit znovu. A misto velky UPSky sem si poridil do obyvaku kamna. K
    ZORB
    ZORB --- ---
    Prosim vykaslete se na reseni nesmyslu. Lidi tady potrebujou poradit a ne se zabejvat myslenkama, ktery nejsou realizovatelny....
    CUKI
    CUKI --- ---
    RATTKIN: Zas tak moc bych to nepřeháněl, ale autobaterie by to mohla táhnout tak 8-10min, což je sotva tak na start toho agregátu.
    RATTKIN
    RATTKIN --- ---
    CUKI: upska kterou jeden člověk unese se vybije sama za pár hodin jenom vlastním provozem řídící elektroniky, aniž by něco napájela.
    Pokud chceš provoz na několik dní, bavíme se o velké místnosti a bateriích za stovky tisíc.

    Na několik dní bude lepší diesel a nabiješ si i mobil, utáhne to i mrazák atd
    CUKI
    CUKI --- ---
    ABDULAH: po odstavcích: :-)
    -nepletu
    -ano, to je jasné
    -to mě nenapadlo, jasný zde problém není, na to jsem nemyslel. Tedy jde pouze o výpadek z vytápění, což by ale problém být neměl. Zase jak velká by ta UPSka musela být aby pokryla několik dní bez proudu, což se v naší síti dost často děje? U dnešních domů je to jedno, ten jen tak nevychladne, ale u starší zástavby je to celkem nemilé. A taky problém zbytečného výkonu ze sítě
    -viz třetí odstavec, máš samozřejmě pravdu
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: pletes si peltiera a termodynamicky generator ...

    Nejvetsi problem je napriklad v rozvodu tepla - rozdil teplot znamena i omezeni vykonu jinych clanku pri seriovem zapojeni atd ...
    Cim vetsi rozdil teplot - tim vetsi vykon a pri urcite teplote i ucinnost

    Klasicky turbokotel se neprehreje - hrstka peletek bez privodu vzduchu pohasne behem minuty - takze pohoda - spise jde o to aby to topilo nez o ochranu prehrati ...
    OPOP ma 30cm kolem sebe bezne vic nez 60 stupnu ... a elektronika co je pul metru daleko si tech 50 na krabicce klidne da ...

    To ze ti neco funguje na petrach s par ledkama neznamena ze to bude behat s tim vsim elektromarastem ...
    CUKI
    CUKI --- ---
    ABDULAH: dík, docela zajímavé. Škoda že tam nebyla uvedena alespoň přibližná cena, těch řešení. podle mě to ale nebude tak drahé. Navíc to krom soběstačnosti kotle, šetří ještě energii ze sítě.
    No a v létě by se dalo přebytkem z FVE třeba chladit :-) Účinnost v tomto případě sice nic moc, ale zase je to potřeba přesně ve chvíli kdy jsou ty přebytky, což je základ použitelnosti.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ABDULAH:
    ABDULAH:
    Do tý doby dokud náš kapitalismus bude pokřiven dotacemi a hloupostí, tak to co píšeš zdaleka platit nebude. Nechci se hádat, co je a co není kravina, neříkám že to tak musí fungovat, jak píšu s tím článkem nemám žádné praktické zkušenosti, ale zas tak strašný to nebude když se používá v autochladničkách. I když obráceně a výkon do chlazení je tuším mnohem lepší. Zajímají mě ty slabé stránky co a kde je největší problém. Nechci aby to vyznělo že je to jednoduché a že to má fungovat, ale beru to jako zajímavé téma k diskusi, kterou cestou zkusit jít.
    Cpát to někam přímo do topeniště nemá smysl, ale v místě kde bude výměník už je to jiná. Ten článek pokud vím tak nepotřebuje nějak výrazný rozdíl teplot. Stále mi jde primárně o ochranu proti přehřátí při výpadku proudu. To jestli by to celé mohlo fungovat samo už je jiná a jistě složitější problematika. A tedy je problém hlavně při velkém výkonu kdy je energie dostatek. Zapalování je zase opak to máš pravdu. Tak bych neviděl takový problém s malým výkonem to obstará kondenzátor bez problémů, ale více problém samovybíjení.
    Co se týče teploty tak přeci ta elektronika není přímo v topeništi nevím kolik máš ty stupňů kolem kamen. Ale měla by tam být pokojová teplota. U těch motorů nebude o mnoho víc.
    Taky mě zajímá použití u dnešních staveb nikoli o vytápění hradů a stodol. Topení dřevem mi přijde jako zajímavá alternativa, která vede k soběstačnosti, ale prostě dnešní komerčně vyráběné topeniště na takové stavby nejsou zdaleka připraveny a o soběstačnosti se zrovna 2x hovořit nedá, když stejně ke svému chodu potřebují elektrickou síť...

    GOR: viz předchozí odstavec, není to přímá reakce na původní dotaz, zajímá mě použití jako takové. účinnost zde není žádný problém, protože ta energie se nikam neztratí :-)
    Ad renovace stávajícího stavu. viděl jsem termoelektrický článek z číny u někoho na petrách v maringotce, moc to asi nestálo, soudě podle vybavení. Ale dávalo to asi 50? Wattů na osvětlení. Docela to fungovalo.
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: vidis to jsem uplne zapomnel - zapalovaci patrona myslim 800W 230V by potrebovala solidni akumulator s menicem ...
    Bert to co jsem tam psal s tou zalohou na rozbeh - proc rovnou takto slozity system nepripravit na samocinny chod?
    Zkus to vymyslet cena by me zajimala - hlavne s automatickym zapalovanim i pri vypadku energie ... A jeste vice to provedeni zapalovani ... Mozna by to slo s malym plaminkem z male bombicky s malym ventilem a malym jiskristem co by jsi zapalil ... nechal prohoret peletky a pak z maleho zdroje pomalu roztocil ventilator a pomalu to zivil dokud se nerozjede hlavni zdroj co doda potrebnou energii na vse ostatni ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: heled podle me to co pises je kravina a ver mi ze dnes slovo kravina je hodne slusne ...

    To co ty navrhujes znamena pouzivat samospadu peletek - nasledne oddeleni komor jinym zpusobem nez se dnes bezne pouziva z duvodu prohoreni do privodu. Dale by jsi potreboval samocinnou cyrkulaci vody a tve vypocty jsou trosku fadni - pocitas s tim ze budes mit tu energii porad ... Stejne na rozbeh potrebujes nejaky zdroj ... Navic co cerpadlo - pokud ho pripadne pouzujes? Pro 20KW kotel ti 5W stacit pro rozvod po baraku stacit nebude ...

    Tudiz z mych zkusenosti se stavbou termalnich clanku - viz termalni lucerna ... "Spousta" energie z topeniste utece prave temi clanky - cim nizsi napeti - tim vetsi proud a tim vetsi propustnost na samotnem clanku ... Muzes oponovat tim ze je muzes chladit tou vodou kdyz budes mit na clancich 800 stupnu na vnitrni strane, pripadne vzduchem - je to furt par watu v porovnani s vykonem kotle.

    Pro co nejlepsi ucinnost musis mit clanky kovove a umistene tak aby nedoslo k jejich ocazeni, ci zaneseni cimkoliv co zvetsuje tepelny odpor primo v topenisti - coz omezuje jejich zivotnost a kazda stena vse prodrazuje ... Slozitost steny s izolacnimi prvky atd zanedbame. Zapominas na ty kondenzatory - kde je umistis aby vydrzely co nejdele? Elektronika bude v nejchladnejsim koute kotelny? A nejen kondenzatory jsou namahane teplotou - takze metr tyc na podavac s krokovym motorem atd ...

    Zijes v kapitalismu - pokud by to bylo vyhodnejsi nez stavajici konstrukce a levnejsi na vyrobu - VSICHNI by to jen diky tomu PICO EKO VOLE SAMO - uz davno vyrabeli ... protoze pod tim EKO SAMO by si mohli prirazit a kurva namastit kapsicky...

    Atd atd atd ..

    Znamej dal 80 zakamna pred par lety - ted uz by nemohl (nesplnuji emise) a ochrana proti prehrati je jeden bimetal a klapka ... jinak ma samotiz - dvoupodlazni dum ... co usetril na kotli narval do trubek atd :-)))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam