• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOSEFDRUHYDvouveličinový vesmír, co mu vytknout

    rozbalit záhlaví
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: citace : ...notabene, kdyz budete chtit spocitat zrychleni, tak v 3+3 casoprostoru to bude tenzor o 27 slozkach. u promenliveho zrychleni to bude ctyrrozmerny tenzor o 81 slozkach. atd ...
    reakce : a...a tady je onen zakopaný pes. Proč ? a v čem ? Já už 25 let "tvrdím" ( netvrdím, nýbrž navrhuji ) že jakmile přesáhne ve Vesmíru počet dimenzí číslo 6 ( 3+3 d ) tak ony další kompaktifikují "do hmoty" ...už nejsou "stavem" časoprostoru, ale "stavem" hmoty. (( je motýl kukla-zámotek, anebo letící tvoreček s křídly ? )) Prostě si myslím, že vyšší stavy dimenzí čp už netvoří čp ale jsou zabudovány do stavby hmoty...já nevím jak, já nevím proč, já nevím zda se to může oprtavdu tak ve vesmíru realizovat...já to navrhuji. Prostě víc jak 6 dimenzí v plochém čp není, vícjich existuje ovšem "ve hmotě".
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: citace : ...nebo ma energie 9 slozek (je tedy ve skutecnosti matici), ale pak je tu zase problem, ze mame jen 6 dimenzi, 3 prostorove, 3 casove.
    reakce : a v čem je problém ?
    Už jsem řekl, že pokud lidé naměří t(1) = t(2) = t(3), že si to zjednoduší a uvažují jen o jednodimenzionálním čase a to "t", jenže lidé měří a zaokrouhlují, malou rozdílnost ( to je těch 8 řádů horší pozorovatelnosti ) lidé zanedbávají anebo vůbec svými přístroji nezaznamenají. tekže neplatí že t(1) = t(2) = t(3), ale že : t(1) = t(2) menší t(3)
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    Úplně na začátku jste mi řekl důvod proč nemůže být čp 3+3 a musí být 3+1 a to podle Vás proto, že Energie kinetická je skalár.

    nic takoveho jsem nerekl. rekl jsem, ze v 3+3 casoprostor je nutnym dusledkem ctverec rychlosti jako matice 3x3, coz dava i energii 9 slozek (3 rady, 3 sloupce). opet je to v tom obrazku.

    cili moje vyhrada jde k tomu, ze energie bud je skalar, pak nemuze mit devet slozek. skalar musi mit slozku jen jednu. to je definice skalaru.
    nebo ma energie 9 slozek (je tedy ve skutecnosti matici), ale pak je tu zase problem, ze mame jen 6 dimenzi, 3 prostorove, 3 casove.

    ja jsem po vas chtel vysvetleni techto nesrovnalosti.

    notabene, kdyz budete chtit spocitat zrychleni, tak v 3+3 casoprostoru to bude tenzor o 27 slozkach. u promenliveho zrychleni to bude ctyrrozmerny tenzor o 81 slozkach. atd ...

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    =29, omlouvam se za preklep.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    proč je rychlost "v" vektor a proč je čtverec rychlosti "v^2" jako skalár ?


    protoze soucin dvou vektoru se pocita takto


    {a1,a2,a3, ..., a100}.{b1,b2,b3,..., b100}=a1*b1+a2*b2+a3*b3+...+ a100*b100


    coz znamena, ze mame-li napriklad vektor rychlosti v={2,3,4}, potom v.v=2.2+3.3+4.4=4+9+16=26


    to je proste vlastnost vektoru, nevim, co je na tom tak nepochopitelneho, & nevim, proc to N E C H C E T E pochopit. vzdyt jsem vam ty vztahy vsechny rozepsal v tom obrazku. mate je tam vsechny, jasneji uz vyjadrit nejdou. berte je jako fakt, tak to je. neni v tom nic vymysleneho, obskurniho, arbitrarniho.

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    Pane LUBOB, to je s Vámi opravdu zoufalá diskuse...je stále "já o koze ty o voze". Kdybych, to co chci říci, řekl pozlacenýma slovama-písmenama, tak stále nerozumíte co říkám a odpovídáte mi "já o koze ty o voze"....já už chápu proč si myslíte, že HDV je velice špatně formulovaná a proto jí nikdo nerozumí. Vy by jste jí nerozuměl i kdyby byla zformulovaná na 100 způsobů. ( a to ona je protože jí mám na 10 000 stranách za 30 let ) Vy prostě chápat N E C H C E T E....a v tom to je.

    Počtvrté otázka : proč je rychlost "v" vektor a proč je čtverec rychlosti "v^2" jako skalár ? Pokud bude úvaha nad 3+3 dimenzionálním stavem čp, a vyplývající z toho matice o 9 členech, tak také při "v^2" bude skalár ! (??). Úplně na začátku jste mi řekl důvod proč nemůže být čp 3+3 a musí být 3+1 a to podle Vás proto, že Energie kinetická je skalár. A já od samého začátku brojím proti tomuto argumentu a stále je to "já o koze, ty o voze". Kinetická energie bude skalár i tehdy když bude 9 složek čp toho 3+3 dimenzionálního.....je to tak ? Je-li to tak, pak ten váš důvod neplatí že Vesmír "nesmí" být 3+3 dimenzionální.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    3 odpovědi
    Má-li Vesmír své jednotky céé = 1/1 pak naše vlba byla o 8 řádů posunuta

    tahle veta nedava zadny smysl.
    1. vesmir zadne sve jednotky nema.
    2. jednotka je volitelna, muze byt jakakoliv.
    3. c=1/1 je nesmyslna rovnice, prave proto, ze v ni chybi jednotky. rovnice nevyjadruje nic.
    4. velicina ma jednu jedinou hodnotu pro dane jednotky. pokud jednotky zmenime, zmeni se ciselna hodnota. 1 km/hod je totez jako 0.2777777 m/s. zmena jednotek neznamena, ze rychlost je najednou nizsi nebo "posunuta".
    5. zadna volba neni posunuta o 8 radu. neni tu co s cim porovnavat. neni tu rychlost1=rychlost2+posun. rychlost svetla je rychlost svetla, & je jaka je, at uz ji vyjadrime jakymikilov jednotkami, v jakekoliv ciselne soustave.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    A taky jsem se ptal proč by složky třídimenzionálního času nemohly být považovány stejně jako tři složky třídimenzionální veličiny „Délka“ a…a to tam opět není, tak neříkejte že „tam všechno mám“ a že je to e l e m e n t á r n í matematika


    opet, je to tam, ostatne o tom ten obrazek je. mate tam jasne odvozeno, jak vypada rychlost (celkem 9 derivaci 3 polohovych slozek podle 3 slozek casu), & jak vypada ctverec rychlosti. vynasobenim polovinou hmotnosti pak ziskavate energii jako matici s 9 slozkami.


    ja uz nevim, jak jinak to rict.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    Proč nemíšete energii – skalár jako E = ½ m v(1)ˆ2 ; E = ½ m v(2)ˆ2 ; E = ½ m v(3)ˆ2 aby se tím jasně ukázalo, že rychlost není skalár a že prostor má tři délkové dimenze. O tom totiž byla ta řeč !!!!

    protoze :
    skalar znamena jedno cislo. energii telesa/bodu vyjadrujeme jako jedinou hodnotu. ve vasem zapisu mate porad jednu & tutez energii (E), ale tri ruzne vyrazy, tedy tri ruzne hodnoty. jedna energie, tri ruzne hodnoty.

    soucin dvou vektoru vypada takto

    {a1,a2,a3, ..., a100}.{b1,b2,b3,..., b100}=a1*b1+a2*b2+a3*b3+...+ a100*b100

    je to tedy skalar, jedine cislo. to je elementarni matematika, na kterou vas porad odkazuji. v tom dokumentu co jsem vam sem postnul to mate na poslednich dvou radcich.
    pokud vam matematika dela potize, vyzkousejte tohle, to udela 90% prace za vas.

    http://www.wolframalpha.com/input/?i=%7Ba1%2Ca2%2Ca3%7D.%7Bb1%2Cb2%2Cb3%7D

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB:
    citace : vzdyt to mate rozepsane v tom dokumentu, krok za krokem. to je elementarni matematika.
    Reakce : pane, chci být opatrný ve vyjadřování, protože ke vzplanutí ohňů je vždy blízko když si dva nedokáží souzvučně oponovat. Znova námitka : ano, mám rozepsané všechno, jen né to, na co jsem se ptal a na co už opravdu dvakrát jsem se ptal !! Proč nemíšete energii – skalár jako E = ½ m v(1)ˆ2 ; E = ½ m v(2)ˆ2 ; E = ½ m v(3)ˆ2 aby se tím jasně ukázalo, že rychlost není skalár a že prostor má tři délkové dimenze. O tom totiž byla ta řeč !!!!!!! Já se na to výslovně ptal a vy mi odpovídáte „že to tam mám“. A taky jsem se ptal na to proč je rychlost vektor a kvadrát rychlosti skalár ? Vy říkáte že to tam mám, já to nevidím. A taky jsem se ptal proč by složky třídimenzionálního času nemohly být považovány stejně jako tři složky třídimenzionální veličiny „Délka“ a…a to tam opět není, tak neříkejte že „tam všechno mám“ a že je to e l e m e n t á r n í matematika. V tom obrázku máte že : v systému 3+1 má rychlost vééé 3 složky ( ale neužívátele elementárně ) a v systému 3+3 ukazujete 9 složek a domníváte se že je použít nelze ani matematicky ani fyzikálně a že to už vědci zkoumali a přinesli experimentálně k tomu důkazy že to neplatí ( já je nikde nenašel )

    citace : z důvodů 8mi řádů menší "měřitelnosti-vnímatelnosti…ale to prece nejde. vnimatelnost (koho? cloveka?) neni zadny definovany dojem. stejne tak nelze vubec nic postavit na zaokrouhlovacich chybach.
    Reakce : Já svou řeč možná řekl neodborným podáním, a doufal jsem že pochopíte jak to myslím. Takže můj pokus znova : Pan Periferičan pozoruje, že Zem se pohybuje směrem „x“ 280 tis. km/sec, směrem „y“ 280 tis. km/sec ; 280 tis. km/sec a rozhodně nebude pozorovat svými sebelepšími přísrtoji, že auto na parkovišti na té Zemi se rozjelo a v ose „x“ se pohybuje ( podle pozemské soustavy pasované do klidu ) 5 m/s a tedy by měl Periferičan pozorovat tento pohyb jako (280 tisíc km + 0,005km )/sec. potřetí tedy otázka : pozoruje to ? a je to podstatné pro Periferčana ? Podobně my, na Zemi zanedbáme když plynutí času v ose x“ bude v naší soustavě pro předmět auto 5m/sec tj. že bude tu dilatace času pro to auto neměřitelně malá a to z titulu 8 řádů nesymetrie mezi jednotkami které „má“ vesmír. Má-li Vesmír své jednotky céé = 1/1 pak naše vlba byla o 8 řádů posunuta „dle citlivosti“ člověka a cééé vyšlo c= 2,9979 . 10ˆ8 m / 10ˆ0 sec. To mám na mysli, že „ždibec“ na dimenzi délkové pro člověka má jiný pojem než „ždibec“ na časové dimenzi, nesouměrnost je 8 řádů. To co zanedbáme na časovém intervalu to nezanedbáme na délkovém intervalu.

    Věřím, že naše debata bude polemika tvrdá, ale která nepřekročí meze slušnosti. Já se o to budu snažit
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    +2
    JOSEFDRUHY: tak by musela být HDV totálně špatně a už by mě za 32 let šíleně mnoho fyziků vzdělaných i rádobyfyziků dáááávno přewválcovaly naprosto přesvědčivými protiargumenty a poslalo by HDV na smetiště.

    ten duvod je prosty. ta hypoteza je velice spatne zformulovana. neni v ni nic, proti cemu by se dalo argumentovat. naprosto nic.
    vsimnete si, ze jste se zatim ani nebyl schopen dostat se pres matematicke nekonzistence, & to jsme na urovni velice elementarni matematiky.

    to ze matematiku neovladate nemusi nutne byt na zavadu. pokud mate nosnou myslenku, muze se transkripce do matematickeho jazyka zhostit nekdo jiny.
    ale k tomu je potreba, aby ta nosna mysleka byla srozumitelne zformulovana. & to ted rozhodne neni.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: vzdyt to mate rozepsane v tom dokumentu, krok za krokem. to je elementarni matematika.


    z důvodů 8mi řádů menší "měřitelnosti-vnímatelnosti


    ale to prece nejde. vnimatelnost (koho? cloveka?) neni zadny definovany dojem. stejne tak nelze vubec nic postavit na zaokrouhlovacich chybach.


    klasicka fyzika plati bez ohledu na rady, u pohybovych rovnic je jedno, jestli je to 1 mikrometr nebo 1010km.

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď
    KEJML: ... a ještě dotřetice dodám : kdybych budoval svou "teorii" bez E L E M E N T A R N I C H znalostí fyziky, kosmologie, tak by musela být HDV totálně špatně a už by mě za 32 let šíleně mnoho fyziků vzdělaných i rádobyfyziků dáááávno přewválcovaly naprosto přesvědčivými protiargumenty a poslalo by HDV na smetiště. Nikdo to dosud neudělal až celých 32 let o to usiluji aby mou HDV kdokoliv pokořil a zozdrtil napadrť. Pane kde je chyba ? v mé nevzdělanosti ? anebo ve vzdělanosti odborníků ? anobo že by HDV byla nakonec pravdivá ? po zpracování do matematiky ?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    KEJML: ...a když se dívám např. sem https://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_%28cosmology%29, a vidím kolik má TEORIE !!! ( prej to už není hypotéza ale dokázaná teorie ) inflace problémů, různých variant téže inflace, a pochybností napříč celou kosmologií, tak rozhodně tolik balancujících polopravd, dohadů a nejasností a logických nekonzistencí já ve své HDV nemám. Mě pouze absentuje matematika.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    KEJML: Žádné. Ano, buduji néé teorii, ale hypotézu (!) a to pouze jako amatér....a to bez pomoci kohokoliv už 32 let.
    http://www.hypothesis-of-universe.com/index.php?nav=a
    http://www.hypothesis-of-universe.com/index.php?nav=c
    http://www.hypothesis-of-universe.com/index.php?nav=d
    http://www.hypothesis-of-universe.com/index.php?nav=g

    atd.
    KEJML
    KEJML --- ---
    3 odpovědi
    JOSEFDRUHY: Můžu se uen zeptat jaké matematické či fyzikální vzdělání máte? Bez urážky, ale připadá mi, že budujete teorii bez elementálních znalostí, což mi nepřijde příliš šťastné
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi
    LUBOB: říkáte, že E je skalár...ale je-li E skalár proč se ve fyzikální vědě neuplatňuje vaše předvedená rychlost v = ( ... ) s těmi třemi parciálními členy v nichž je x1, x2, x3 ??? Takže hybnosti máme do tří složek jiné ? rychlost je vektor, ale čtverec rychlosti je najednou z ničeho nic skalár, (?) čám to |?, tak proč toto matematické překabátění také nefunguje na tři časové dimenze ? Jejich čtverec by také mohl být skalár. A nemluvě o tom, že jsem podal minule myšlenkový popis toho, že čas je-li opravdu trojdimenzionální, že z důvodů 8mi řádů menší "měřitelnosti-vnímatelnosti" může být pro neměřitelnou změnu velikosti intervalu pokládán za t1 = t2 = t3, tedy = t jak to známe nyní když "nevíme" že má čas tři dimenze. Do všech směrů dáváme „t“ stejné neb "nevíme" že v jednom směru je neměřitelně malá změna intervalu.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    říkáte, že E je skalár...ale je-li proč se ve fyzikální vědě neuplatňuje vaše předvedená rychlost v = ( ... ) s těmi třemi parciálními členy v nichž je x1, x2, x3 ???

    ale jisteze uplatnuje. naprosto bezne. v nekterych pripadech neni dulezite rozkladat vektor do slozek, vystaci se jen s celkovou rychlosti.
    ale bezne se to puziva.

    ale at uz se to puziva jak chce, tak na veci, ze rychlost je vektor, & ze ctverec rychlosti je skalar, to naprosto nic nemeni.

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: Dobrý den, chřipku mám sice v plném proudu ( v noci měš málem udusil kašel ) ale nevydržím jen ležet. Koukám na tu vaši tabulku matic.Trochu otázek : říkáte, že E je skalár...ale je-li proč se ve fyzikální vědě neuplatňuje vaše předvedená rychlost v = ( ... ) s těmi třemi parciálními členy v nichž je x1, x2, x3 ???

    Otázka ( nejen pro vás ) : Když se z Perieferi vesmíru na nás dívá-pozoruje pozorovatel "Periferčan", pozoruje, že se my-Zem od něj vzdalujeme rychlostí téměř světla. Z jivé části vesmíru jiný Periferčasn pozoruje také že se od něj vzdalujeme skororychlostí světla a ... a na opačném konci "přímky" než byl první Periferčan nás pozoruje třetí Periferčan, že se také od něj vzdalujeme rychlostí téměř světla a dokonce směrem k prvnímu Petriferčanovi. Lze tedy nějak obecně číci, že v libovolném místě vesmíru lze postavit součadnou soustavu, ( např. tady na Zemi ), která se "nějak obecně" ( bůh ví k jakým pozorovatelům ) pohybuje do tří směrů x, y, z rychlostí téměř světla. A v takové soustavě když stojí auto na parkovišti, tak "stojí" a nemá pohyb ani do osy x, ani do y, ani do z...protože pozorovatelem jsme my, co jsme si zvolili soustavu souřadnou, a spolu s ní se pohybujeme do tří směrů skororychlostí světla ( pro pozorovatele na Periferii ) Takže ač letíme pro Periferčana do tří směrů skorocéčkem, tak pro zdejšího pozorovatele letí stojící auto nulovou rychlostí do tří směrů. Když auto se rozjede, ( např. 12 km za hodinu ) jak to pozoruje Periferčan? Má tak silné dalekohledy ? ( !!!!!!!!! ) Může Periferčan vůůůůbec vypozorovat změnu polohy tedy i rychlosti auta je-li tato o 8 řádů menší než cééé ?
    Podobně s časem : můžeme my tu na Zemi pozorovat chod času, tok, plynutí času do osy jedoucího auta, že je jiné ( to tempo ) než do druhých dvou dimenzí časových ?...je to o 8 řádů nepozorovatelá změna. Pokud se auto změní v raketu a ta poletí skorocééčkem, pak úúúdajně budeme pozorovat dilataci času a to právě v ose pohybu auta-rakety. V ostatních dvou směrech rakety se nepozoruje žádné véé, a tudíž ani žádná dilatace.
    Jak tedy za takové logické úvahy můžeme tvrdit, že na Zemi pozorujeme do tří směrů stejné tempo plynutí času ?? Totoéž pozoruje Periferčan s polohou, tedy s velikostí intervalů x, y, z ze se nemění, že jsou stejné ač auto co se rozjelo už ukrajuje do jedné osy jiné intervaly délkové než do zbývajících dvou.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: ano, to vidím. Nechejte mi na prostudování pár dní, až se vylížu z té chřipky. Dík.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: ..ho, koukám, to je hezký.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    Pane, LUBOB, nakonec mě ta chřipka přecejen skolila pořádně a tak jsem s s teplotou jako lazar. ...omluvte mě. Díky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam