• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOSEFDRUHYDvouveličinový vesmír, co mu vytknout
    KEJML
    KEJML --- ---
    1 odpověď+2
    JOSEFDRUHY: Takže teď už tu bude jen spor o to, že to, čemu celý svět říká bezrozměrovová (dimensionless) rovnice, chce JOSEFDRUHY říkat jinak? Pro HDV by bylo rozhodně přínosnější, kdyby zavedenou terminologii používala stejně jako ostatní. Měnění významu zavedených pojmů přinese jen zbytečné zmatení.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-4
    LUBOB: co fajn ???? Fajn to, že jste blb ?, a uznáváte to, že jste špatně pokládal rovnici 1 = (-1/2gt^2+vt ) /h za bezrozměrovou ?, jen proto, že na levé straně je jednička ?
    No tak fajn.

    Máte tam kolem sebe samé mudrce a 10 mínuskářů, tak ať Vám to všichni potvrdí, že rovnice
    1 = (-1/2gt^2+vt ) /h
    je dle Vás bezrozměrná, protože máte na levé straně jedničku. Proč ti vysokovzdělanci a mínuskáři mlčí ?

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-3
    LUBOB:
    Zde JOSEFDRUHY jsem Vám napsal, že obě rovnice jsou rozměrové, ikdyž jedna z nich má na jedné straně jedničku. Pokud jste chodil do základní školy, pak usoudíte, že "dvouznakový vzoreček" ( z panelu mých web-stránek ) je stajný, stejný druh rovnice, jako 1 = (-1/2gt^2+vt ) /h ;a tedy je také rovnicí rozměrovou. Krátit v něm nelze pokud obsahuje rovnice dimenze s jiným indexem.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    JOSEFDRUHY: fajn. uz zbyva posledni vec. jaky rozmer ma prava strana rovnice?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-2
    LUBOB: Levá strana rovnice rozměr nemá, ale R O V N I C E , jako celek, to rozměrová. Levá strana není C E L A rovnice.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    JOSEFDRUHY: konecne se nekam posouvame.


    & jaky rozmer tedy je na leve strane teto rovnice 1 = (-1/2gt^2+vt ) /h ?


    ten uplne puvodni dotaz znel na levou stranu teto rovnice

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    3 odpovědi-2
    LUBOB: citace :"ale co kdybyste radeji odpovedel na tu puvodni otazku, tedy jaky rozmer ma leva strana vasi rovnice. kdybyste to udelal hned, tak vse co prislo potom by bylo zbytecne."
    reakce : pane..., podle mě jsou
    h = -1/2gt^2+vt
    1 = (-1/2gt^2+vt ) /h
    obě rovnice rozměrové...., ( takže i ten odkaz-obrázek, je rovnice rozměrová , ale už před týdnem vznikly námitky Vaše a ostatních, že nejsou rozměrové ty, kde na jedné straně rovnice je jednička.
    Celých 7 dní se o to pokouším a celých 7 dné mi tu všichni tvrdíte, že když převedu jednu stranu na druhou, že tím vznikne rovnice bezrozměrová. Že tím a tak se "převádí" rozměrová rovnice na bezrozměrovou. Podle mě nesmysl.

    A zase nechápete co říkám, že ? Určitěne ne !! Protože přijde reakce "já o koze, ty o voze".
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: no & muzete uz konecne odpovedet na tu otazku ohledne rozmeru ve vasi rovnici?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    A to byla ta pře, kdy já nesouhlasím s tím, že je-li 7kg = 7kg rovnice rozměrová, že pak 7kg / 7kg = 1 je rovnice bezrozněrná.

    pre nebyla ohledne takove implikace. to jste si vymyslel sam, polemizujete s vlastnim vymyslem.
    tvrzeni bylo, ze kdyz tam neni rozmer, tak je to bezrozmerove, kdyz tam je rozmer, tak je to rozmerove. to jsou dve na sobe nezavisla tvrzeni, nejsou spojeny zadnou vazbou 'jestlize - pak'.

    & proc to delat? to je snad zrejme. ve vasi rovnici mate na jedne strane nejake mocniny x & t ve zlomku. pak je legitimni se ptat, jakeze ty mocniny jsou, kdyz na prave strane zadny rozmer neni. na prvni pohled by se zdalo, ze ty mocniny musi byt stejne (proc tedy potom pouzivat ruzne symboly pro stejne cislo?).

    dalsi nejasna vec jsou ty koeficienty, jejichz fyzikalni vyznam neni zrejmy, ale jsou-li to koeficienty (cisla), pak nemusi byt 4, ale staci jeden jediny.

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-5
    LUBOB: opět se pozná blb. Já přeci minule napsal, že pro lidi co mají vzdělání do 5A, že ty složitější rozměrové rovnice zjednoduším co to jde, a tak "jako" příklad pro debatu jsem zvolil 7kg = 7kg
    A zase nechátete, že ? A zase odpovíte cosi "já o koze ty o voze" že ?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    JOSEFDRUHY: tak 7kg=7kg je v prvni rade spis identita nez rovnice, prilis se nehodi k objasneni toho, oc primarne slo.


    ale co kdybyste radeji odpovedel na tu puvodni otazku, tedy jaky rozmer ma leva strana vasi rovnice. kdybyste to udelal hned, tak vse co prislo potom by bylo zbytecne.


    takze odpovite?

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-1
    LUBOB: óóó´.... júúú

    LUBOB: úúúúú.
    No aspoň už konečně vím "jakou" má představu 20 přispěvatelů za 7 dní na 50ti stranách při 200 reakcích k této problematice.

    A to byla ta pře, kdy já nesouhlasím s tím, že je-li 7kg = 7kg rovnice rozměrová, že pak
    7kg / 7kg = 1 je rovnice bezrozněrná. O to šlo ..."jak" se to dělá ( už to od LUBOBa vím ) ...tam jsem chtěl vysvětlení "proč" by se to mělo vůůůůbec dělat a "k čemu" je to dobré ... ; takže první otázka "jak" je zodpovězena ( LUBOB to jasně přednesl ) a ještě chybí další dvě otázky zodpovědět : "proč" to dělat a "k čemu je to dobré"...; no snad za 7 dní a 200 příspěvků dalších se to dozvím ( od zdejších mudrců ) ( a mínuskářů ).
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    No a kdyz si polozime JOSEFDRUHY a LUBOB vedle sebe, tak nam z toho jiz trivialne plyne, ze tady ke shode nikdy nedospejeme...
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    DOKIS:
    'bezrozmerova' rovnice je takova, kde zadna ze stran nema rozmer.
    'rozmerova' je takova, kde kazda strana ma [stejny] rozmer.

    vsechno ostatni neni rovnice, ale paskvil :-)

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -6
    LUBOB: čáááry máááry fuk a...a je to
    :-)
    Dostaneš od zdejších mínuskářů deset plusek.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    3 odpovědi
    JOSEFDRUHY:
    h = -1/2gt^2+vt je rozměrová a poté, co udělám tuto úpravu :
    1 = (-1/2gt^2+vt ) /h už je berzorměrná, ano?

    ano, samozrejme. spokojen?

    DOKIS
    DOKIS --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: Zkus jasne zadefinovat, co je podle tebe "bezrozmerova" rovnice. ;-)
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    JOSEFDRUHY: jestlize je jedna strana bez rozmeru, pak je i druha strana bez rozmeru.


    jinak je ta rovnice neplatna. to je cele to sdeleni.

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď
    DOKIS:..... :-)) , taková, která neobsahuje veličiny fyzikální, potažmo zápis s jejich rozměry.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď
    Nikdo neoponoval mé námitce zde JOSEFDRUHY: ( ani těch 10 poťapů, co dali mínusky ), takže vlastně všichni tu souhlasíte s tvorbou bezrozmětné rovnice z rozměrové tím krokem, že levou stranu podělíte pravou stranou, tím napravo bude jednička a .. a už je vymalováno, už máme tu slavnou bezrozměrnou rovnici, ( protože je napravo je jednička "musí" být i nalevo jednička bezrozměrová,ano ? S těmito vašimi "převody" prostě nesouhlasím.

    "Transformace" rozměrové rovnice na bezrozměrovou, to už by bylo jiné kafe...jenže : já se ptal "jak" a proč". Odpovědi byly bud odkazem. Nesouhlasil jsem. A v odkazech to nebylo snadno pochopitelné, nebylo dostatečně vysvětlené. Já prostě ani na "transformaci" nevěřím, protože v těchto řešeních rozměry jsou nahrazeny jakýmisi "parametry" které opět musí obsahovat rozměry, to jinak nejde, rozměry nelze zničit, vygumovat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam