• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    THE_MIRACLEPotraviny - kvalita, srovnání, zkušenosti
    V této diskuzi jde především o výměnu zkušenosti s potravinami od nadnárodních firem, které se prodávají v různých státech světa v různé kvalitě, prý z důvodů "individuálních chuťových požadavků jednotlivých národů". Z důvodů úspor se využívají různé náhrady apod. - jaké s tím máte osobní zkušenosti? Případně, pokud jste odborník na potraviny, je skutečně potravina A stejně kvalitní v Německu a u nás? Podělte se s ostatními o své zkušenosti. Dále diskutujte o kvalitě potravin obecně, můžete též upozorňovat na praktiky konkrétních obchodů, či na konkrétní produkty.

    Pravidla:
    1) Pokud píšete zkušenost s konkrétním produktem, napište jeho název v příspěvku alespoň jednou v prvním pádu jednotného čísla pro snadné vyhledávání.
    2) Pokud píšete o konkrétním nekvalitním produktu v konkrétní prodejně, pište vždy co nejpodrobněji oč jde.
    2) Pokud píšete o zkušenosti s prodejcem, uvádějte co nejpodrobnější informace ke snadné identifikaci - rákosák v nuslích není dostatečná informace.

    rozbalit záhlaví
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    SITH: "ale to je opravdu to samé. Když marketing upravuje receptury, tak i nejen kvůli chuti, ale i kvůli ceně. Prostě stanovuje takové, aby to cenou bylo pro konkrétní trh zajímavé. V situaci, kdy je ČR trh orientovaný na cenu, tak se dle ceny (a tj. i složení) řídí i výrobci. Simple."

    nojo, ale ve chvili, kdy teda ti zakaznici zacinaji chtit vyssi kvalitu, tak ty je oznacis za hospodsky znalce... samozrejme ze trh se v nemeckych zemich nebo v rakousku taky nejakou dobu formoval, ale tolik srat na svy zakazniky si tam tedy nedovolili.
    Mimochodem rozkvet farmarskych trhu i automatu na cerstve mleko jasne ukazuje na to, ze se pozadavky na trhu uz davno zmenili a cesky zakaznik klidne prida tech par korun, aby si za kvalitu zaplatil. Ale jinak s cenema nemas pravdu, mnoho vyrobku je v nabidkach za stejne nebo vyssi ceny nez treba v nemecku a pritom nedosahuji jejich kvality.

    A ne, soupani s chuti kvuli lokalizaci a proste srani na kvalitu volbou levnejsich surovin je skutecne rozdil :)
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    SITH: hele, treba ta nutella je fer, protoze bylo z etikety patrne, ze se lisi slozenim. I kdyz nepatrne. Barva byla rozdilna na prvni pohled a chut? Tam je to o subjektivnim pocitu. Verim, ze se najde milion nemcu, kteri budou rikat, ze jim ta u nas prodavana chutna vic a naopak. Ja bych proste jen ocekaval, ze kdyz si koupim produkt jedne znacky, bude vsude stejna.

    A ta Milka. Tam jsem nemel moznost porovnat etikety, ale proc nemecka distribuce ma na obalu vyrobeno v DE a lidlova (Polsko???) ma uvedeneho jen distributora? Obal je jiny, netvrd mi, ze je problem to tam dopsat... Takze proc to tam chybi? Treba proto, ze je tam misto soli posypova, protoze v cokolade ji je tak malo, ze to zdravi neuskodi?
    TESSS
    TESSS --- ---
    SITH: hele ja ti nevim.... Kdyz si vzpomenu jen na ty nejcerstvejsi kauzy, co probehly tiskem, tak to, co ty hlasas mi prijde jen jako ucelova propaganda vyrobcu.
    SITH
    SITH --- ---
    TESSS: dává tam to, co musí. A další důvody jsem ti již popsal. Při produkci stovek tisíc produktů týdně bystohle etiketama neuhlídala

    VIR_KENNY: tyto stížnosti jsou liché, protože toto složení je uvedeno na etiketě.

    VIR_KENNY: ale to je opravdu to samé. Když marketing upravuje receptury, tak i nejen kvůli chuti, ale i kvůli ceně. Prostě stanovuje takové, aby to cenou bylo pro konkrétní trh zajímavé. V situaci, kdy je ČR trh orientovaný na cenu, tak se dle ceny (a tj. i složení) řídí i výrobci. Simple.
    TESSS
    TESSS --- ---
    SITH: ja ale netvrdim, ze to neni podle platne vyhlasky, ja tvrdim, ze to presne ukazuje, co si vyrobce/distributor mysli o svych zakaznicich
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    SITH: a navic jsem rpesvedcen, ze cesky zakaznik si nestezuje na lokalizaci vyrobku, ale ze se mu neprodava malinovy teply polsky pivo, ale ze mu ve zmrzline nahradi maslo rostlinym tukem, vanilku levnym vanilinem, da to do levneho obalu a nahodi vyssi cenu.
    To jsou regulerni stiznosti.

    SITH: jak pisu vyse, nepletme si vyrobu pro lokalni trh a drobne zmeny v recepturach za vymeny kvalitnich surovin za nahrazky.
    A neurazej zakazniky, podle toho jak se k nim chovas to skoro vypada, ze ty potraviny smelis sam :)
    SITH
    SITH --- ---
    TESSS: tak to se obrat na ministerstvo, protože tohle je dle platné vyhlášky EU

    VIR_KENNY: nákupčí nakupuje, neprodává. Čti co píšu pořádně :) Bohužel dneska je díky panu Pohlreichovi každý druhá odborník na potraviny a lidi, kteří nejsou z oboru a vše, co ví pramení z různých článků, televiz a internetů, se dokážou hádat s někým, kdo v tom oboru pracuje. Neuvěřitelná tahle česká mentalita odborníků z hospod
    SARRI
    SARRI --- ---
    dalsi vec je .. ze co se medu tyce clovek by mel jist med vyrobeny do 50km sveho bydliste aby na nej mel spravny ucinek tj. posiloval imunitu, budoval protilatky .. realne receno aspon cesky med .. a kazdy kdo ma trosku inteligence si med v supermarketu nekoupi, protoze cesky med v nem nesezenete temer .. cili u medu by mel fungovat venkov a znamy co ho vyrabeji nebo nejake farmarske trziste/farmarsky obchod

    ale jina vec z me zkusenosti .. co se tyce farmarskykch trzist .. do jake miry lze verit, ze to co tam prodavaji je opravdu ze "farmarske kvalite" ?? ja mam treba kzusenost kdyz se jeden prodejce (znamy meho otce) prorekl, ze to co cely tyden prodava jako bezne ovoce jen o vikendu o polovinu zdrazi a vyrazi na farmarsky trh .. dost smutne tohle, ale bohuzel i typicky cesky ;//
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    a skutecne neni duvod v chuti u vyrobku jako Nutella snizovat pro cesky trhy podil orisku a nahrazovani jich rostlinym tukem, ale proste prodejci zkousej co projde. Nekdy se to prezene a pak i ceskej pepa najednou si vsimne, ze ta nutella neni nutella.
    Stejne jako u vina, spousta se toho vyrabi z tureckych hroznu. Pak se koupi stejna odruda madarskych, jenze ty diky zemi ve ktery vyrostly chutnaji jinak. tabulkove je vsechno v poradku, chutove je to ale neco uplne jinyho.

    Stejne tak nefunguje stejne kontrola vyroby ve vsech zemich, v nemecku neprijme zasilku divneho kakaoveho masla nebo byt i trochu plesnivejch orechu, o kousek dal v polsku s tim nemaji problem. Mozna drobnost, ale muze to zmenit chut celyho vyrobku.


    SITH: tady neprodavas, takze tu prestan mavat tim laserovym ukazovatkem nebo ti ho seberu. Ty neduhy soucasny vyroby potravin v evrope jsou pomerne zname a navic diky kontrolam jak na narodnich tak evropskych urovnich i zname a dokazatelne. Bojujete s tim prece taky.


    TESSS: priklad medu je dobry, Med totiz jinak chutna v kazde vesnicic jinak, podle luk a strani a jak vcelar a kam pozasel vceliny. Med vyrobenej v EU muze byt stejne tak dobre z Alp, italskyho jihu, morskeho pobrezi jako industrialniho parku v Ostrave...
    TESSS
    TESSS --- ---
    SITH: coz u regalu dohledas hned..... Nemelo by to byt spis naopak? Ne vsichni jsou PC gramotni, ne kazdy ma net v kapse, dokonce jsou lidi, co net nemaji ani doma. Argument vygooglis za 5 vterin fakt neberu. Na etikete bys ses mel doyvedet vsechno, vcetne mista vyroby, takhle se na medu doctes, ze je ze zemi EU a mimo zeme EU, jo je to tak spravne, ale odkud ten med je se nedozvis
    SITH
    SITH --- ---
    VIR_KENNY: každý výrobek má uvedeného výrobce, respektive si ho dle etikety můžeš dohled do pěti vteřin na googlu. A informace "vyrobeno v EU" je správná, neboť to v EU vyrobené je. Ale když jsi velká firma a vyrábíš jeden výrobek ve více státech, tak nejsi etikotou schopný pozásobovat každou továrnu zvlášt. Konkrétní továrna je pak dohledatelná dle šarží
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    a je vtipne jak jakozto dlouholety nakupci kreje nepravosti jako nedodrzovani kvality a obchazeni licence.
    SITH
    SITH --- ---
    THE_MIRACLE: já tě o tvém názoru přesvědčovat nebudu, to nemám zapotřebí, ale když ti nevadí, když ti člověk z oboru tvůj nepravdivý názor vyvrací, a ty si přitom stále meleš to svojí, tvůj problém :)
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    Miracle ma pravdu, ta lokalizace se dela jinak, Nestle treba udela v dany zemi dominantni druhy kavy, ktere se proste nejvice prodavaji a lidem to tam chutna. Kdyz pak trebas Vietnamci "porusili" trh s cokoladou a cesi si zacali zvykat na plnene cokolady, velice rychle Unilevers i Nestle zacalo reagovat a pridalo tyto vyrobky na trh ve vlastnich radach.

    A ovsem, to nema nic spolecneho s vyrobou z levnejsich surovin, Sith tu plete dve veci dohromady!

    Neuvadeni vyrobce u nekterych vyrobku v distribuci velkych spolecnosti jsou divne, casto se skutecne jedna o vyrobu neceho v licenci nekde na dalekem vychode, ale neprodava se to tam kde je znacka zavedena. Je pak klidne mozne, ze pro zvyseni efektivity a zisku se ve vedeni rozhodne setrit a proste se pouzivaji levnejsi suroviny.
    To ale nema nic spolecneho s lokalizaci trhu, ale s obycejnym vychcanym myslenim managemetnu, podobne jako u zmrzlin Algida se v cechach nevyzaduje 100% suroviny mleko a smetana. V nemecku by ale takovou Algidu z cech nikdo nekoupil.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    SITH: to je sice zajimave, ale celkem na prd. Jsem presvedceny, ze jde o usporu. Proto nezlob se na me, ale jestli si myslis, ze plati, ze chut se vymezuje hranicemi, tak ja teda ne.
    MASOO
    MASOO --- ---
    takze si za to fakt muzeme sami, protoze ty shity kupujeme
    SITH
    SITH --- ---
    THE_MIRACLE: kecy to nejsou. Každý tento řetězec má svůj marketing specifický pro daný stát a každý tým chce pro svůj výrobek jinou chut. Když pak dostaneš zadání, že tihle chtějí tohle a tamti chtějí tamto, musíš mít pro každou zemi specifickou recepturu. Takže máš pak ve výrobním plánu něco jako:
    "nutela DE", "nutela AT a SLO" atd. A k tomu jsou přizpůsobené i etikety. I když ta chut je spíš daná poměrem, než jiným složením

    jakožto dlouholetý nákupčí v potravinářství vím, o čem muvím
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    SITH: problem je v tom, ze to jsou kecy. Chut nelze globalizovat dle naroda. Je to jen vymluva, aby se oduvodnilo pouziti levnejsich surovin. To si myslim ja...

    Jinak jen pro zajimavost - tu nemeckou Nutellu jsem koupil velkou za 85,- v beznem maloobchode (vetnamec). Obdobna ceska stoji obvykle 99,-. Takze o vysledne cene to neni.
    SITH
    SITH --- ---
    THE_MIRACLE: tvůj subjektivní pocit je správný. Skutečně nadnárodní prodejce občas mohou vyrábět výrobek s upravenou chutí dle chutí daného národa. Když to zobecním, tak němci mají radši sladší, rakušani slanější atd. atd.
    ANIKEVESTIFEX
    ANIKEVESTIFEX --- ---
    Kůže, sádlo, voda a éčka | Aluška.org - esoterika nové generace
    http://karolinaloskotova.blog.cz/1201/kuze-sadlo-voda-a-ecka
    MION
    MION --- ---
    Mám zkušenost že Pilsner Urquell co se prodával v Lídlu nebyl Pilsner Urquell ale uplně jiné pivko,v tom samém obchodě jsem našel i Cocacolu co nechutnala jako klasická cocacola.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    Uvodem bych rád uvedl, co mě vedlo k založení tohoto klubu. Za prvé je to samozřejmě inspirace webem potravinynapranyri.cz, ale jde i o to, že začínám subjektivně pociťovat rozdíly mezi stejnými produkty nadnárodních společností z různých výrobních kanálů. Za příklad bych uvedl čokoládu Milka, kterou např v Lidli koupíte alespoň dle mé zkušenosti z neznámé výroby (uveden je pouze prodávající, nikoliv výrobce). Naopak v Kauflandu jsem milku koupil s údajem, že je vyrobena v Německu. A řekl bych, že fakt byla lepší. Výše uvedené lze objektivně posoudit u produktu Nutella. Měl jsem možnost vedle sebe porovnat Nutellu prodávanou u nás a v Německu. Německá je tmavší, chutnější a má jiné složení (lehce se odlišující) dle etikety. Naopak dobrá zpráva je, že například Coca-cola koupená v Německu má naprosto stejné udávané složení jako Cola prodávaná u nás. Rozdíl v chuti jsem nezaznamenal.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam