• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    KABIS
    KABIS --- ---
    ZUZKAOU: praveze jsem porad trosku unavenejsi (coz jsem byla vzdycky) a trosku me poboliva hlava posledni dobou (to je mozny ze jsem nachcipana), proto se na to ptam.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KABIS: hele imho to je hlavně u té ketozy, kde prostě většina krmiva s dostatkem makrominerálů má zároveň vyšší obsah sacharidů, než aby toho šlo sežrat dostatečné množství a nebo jiné látky (brukvovité , nebo ta játra), než aby šla jíst každý den.

    Pokud se cítíš dobře, s přijatelnou mírou energie, normálním zdravím, rozumným spánkem a tak, tak nejspíš jíš správně. Pokud je něco špatně, tak pak je potřeba začít se v tom rýpat. Ale proč to opravovat, když to funguje?
    KABIS
    KABIS --- ---
    jak vas tu tak ctu tak se docela desim ze svym nevedeckym pristupem si muzu s paleo pekne poskodit zdravi :)
    treba vnitrnosti moc nejim (moc se k nim nedostanu a doma je nikdo neji), brukvovite taky nijak extra casto... jak byste popsali takovy idealni tydenni jidelnicek? (klidne na dve-tri jidla denne nebo co urcite kolikrat tydne zaradit...?)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    sodíku mám stabilně spíš víc, než míň. (s napůlmagickou představou, že mi to zdvihne tlak a při změnách atmosférického mi nebude blbě)

    A teda teď jsem tak na 120% DDD sodíku a 80% DDD draslíku (jídlo a 3 g v tabletkách, v pondělí dorazí chlorid) a předbouřkové stavy zmizely. Takže je tu možnost, že jsem toho draslíku měla málo dlouhodobě, což netuším, protože mě psaní jídla nebetyčně prudí.
    NYX
    NYX --- ---
    ZUZKAOU: coz dava smysl, kdyz dostatek sodiku funguje jako prevence.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Ale dík za odkazy, někdy výhledově je projdu.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    no já ti nevim, ale poměrně hodně slané jídlo mi nepomohlo, suplementovat draslik prakticky okamžitě.
    NYX
    NYX --- ---
    ZUZKAOU: tak a hodina casu v haji stravena na google scholaru :)))

    summary nalezeneho je asi takove, ze americti vedci zjistili, ze reabsorbpce drasliku je v podstate kompletni a pokud se nejaky dostava do moci, je to vymenou za sodik, ktery se telo snazi zadrzet prednostne. cele je to pak regulovane aldosteronem.

    co si pamatuji nejake odhady odhady, tak ty primitivni diety mely K:Na nekde kolem 8:1 ci vyssi, pak dava smysl uprednostnovat zadrzovani Na na ukor K, ale pokud se snazis nejaky takovy pomer nasimulovat snizenim Na a pritom ten vysoky prijem K nemas...mas problem :) Pak je jednodussi drzet dostatecny prijem Na a telo nema duvod se K zbavovat.

    a kdyz kouknes na propagatory fungujicich keto diet, na tomhle se vsichni shodnou a zjevne jim to funguje.

    viz treba Volek a Phinney:
    Early on in the VLCD era, hypokalemia (low blood potassium) was not uncommon, but once we learned to supply a modicum of sodium to avoid aldosterone-induced potassium wasting, this became a rare finding (limited usually to individuals with the concurrent use of diuretics). However, persistent hypokalemia unresponsive to sodium and potassium replacement can be a sign of underlying magnesium depletion.

    Eades rika to same:
    http://www.proteinpower.com/.../saturated-fat/tips-tricks-for-starting-or-restarting-low-carb-pt-ii/
    Potassium is linked to sodium. If you lose a lot of sodium through the diuretic effect of the low-carb diet, you’ll ultimately lose a lot of potassium as well. Keeping your sodium intake up as mentioned above will help preserve your potassium as well.

    dohrabal jsem se nakonec i k nejakym puvodnim studiim, kde tohle zjistovali v podstate se stejnym zaverem.

    k sodiku a tlaku apod to hezky shrnul Taubes
    http://www.nytimes.com/...sunday/we-only-think-we-know-the-truth-about-salt.html?pagewanted=all&_r=0
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    NYX: Myslím že ne. Draslík potřebuješ přijímat v celkem vysokém množství, spolu se sodíkem a to ve vhodném poměru 1:2 (draslík). Což je v běžné, rozumné stravě (tj. luštěniny + zelenina+ celozrnné kusy mouky a semínek), když se moc nesolí bez problémů, v i v normálmím paleo s ořechy, banány a popříapdě s bramborama, prokládanýma vnitřnostma a brukvovitejma. (ve svalovině ho není moc)

    Naopak málo sodíku umí částečně upravit pokud máš chronický nedostatek draslíku (protože funguje poměr 2:1). Ale pokud máš hodně sodíku (což sebou paleo nese, i když se nesolí), tak to minerální hospodářství je ještě rozvrácenější.

    Ostatně pokud má člověk vysoký tlak související s tím, že jí jako prase, tak tam bude mít podíl i příliš soli a málo draslíku.

    A suplementace je vcelku ošidná , protože když se to přežene (a to není zase tak těžké), tak to je taky hodně špatně.

    A pokud nějaké srdeční vady (respektive nevyloučili mu výslově nějakou skrytou), tak by si na to při případných pokusech s keto-paleo měl dávat sakra pozor.

    ketoza jako takovou sebou nese silní vyplavování minerálů (zejména sodík, draslíku a hořčíku) močí a tak je potřeba je doplňovat o to víc. Ostatně to vysvětluje, proč komerční ketogení diety jsou postavené na koktejlech, protože to bez suplementace to patrně moc nejde.

    Jinak mi pilulky zabraly a cejtím se tak nějak normálně, což je fajn.
    NYX
    NYX --- ---
    ZUZKAOU: jinak jeste k drasliku - jestli to chapu dobre, vyplavuje se pokud ma clovek malo sodiku (kde clovek v ketoze musi ignorovat RDA a jit na nejakych 4-5g)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    OT - koukám na věci okolo té beta oxidace a tak nějak jsem si vzpomněla, jak jsem se vztekala na gymplu, když jsem se měla naučit citrátový cyklus, že to v životě nebudu potřebovat. A teda nutno naznat, že si z toho vlastně nepamatuju nic.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    AOTEAROA: jo, tuhle kupujem taky, imho nejlepsi z tech balenych
    KOCHANSKA_CH
    KOCHANSKA_CH --- ---
    ANA_CO_MA_DOST: Z farmářských obchodů nebo od řezníka.
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    mám sílu chodit nakupovat v podstatě jen do billy, takže si kupuju tuhle, miluju ji syrovou i na pánvičce:
    http://www.bezlepek.cz/images/katalog/obrazek-222-400-400.jpg
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    ANA_CO_MA_DOST: streaky bacon z M&S, davelskou od Dolejších, nebo mysliveckou od Kšány
    ANA_CO_MA_DOST
    ANA_CO_MA_DOST --- ---
    jakou jite slaninu? vsechna ze supermarketu je nacpana ruznejma di, tri a jinejma fosforecnanama...
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    ALONSY: bohužel LUCIASHECK :-( a pořád to není žádnej recept, jen ingredience :-D (kromě toho experimentu, tam možná něco využiju)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    LUCIASHECK: Jak psal Nyx, zkus zařadit všechno "opravdové" jídlo (brambory, luštěniny), které není na 100% paleo a nedělá špatně.
    Já jím třeba brambory celkem často, protože jsem nenašla jediný důvod proč ne a zle mi nedělají (před paleem dělaly, ale to bylo spíš slunečnicovým olejem, na kterém jsem je připravovala).
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    FRONEMA: ja mam dneska buckovej vecer, asi bude nejaka buckova faze mesice :-) s kvetakovou kasi jako prilohu, pecka
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam