• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    ANNIKA: To jsme na tom celkem podobně... Až na to, že já se některým škodlivým věcem nevyhýbám tak, jak bych měla.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ANNIKA: tak z medicínského hlediska tam je především potřeba aby se závislostní chování stupňovalo do značně excesivních stavů, významně se kvůli němu měnily předešlé zvyky a při krátkodobé abstinenci a pak relapsu se opět člověk dostal do původního průserového stavu.

    Takže u těch tatranek by si musela postupně zvyšovat dávku a po měsíci bez tatranek by sis jednu dala a najednou už by si jich zase jedla tunu najednou.

    http://www.adiktologie.cz/cz/articles/detail/566/3061/Behavioralni-zavislosti
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ALONSY: No já ti nevím, kde je ta linie - kdysi naši koupili v makru balík tatranek. Velkej. A já si vždycky, když jsem přišla domů, sedla na postel ke knížce a rozbalila čokoládovou tatranku. Když jsem jednoho krásnýho dne zjistila, že tatranky nejsou, reálně se mi klepaly ruce a měla jsem s tím problém pěkných pár dní.

    Ovšem je fakt, že já jsem hrozná konzerva a špatně snáším i drobné změny od režimu až po to, kdo kde sedí (ano, mám zlehka našlápnuto k Sheldonovi) nebo co se jak dělá. Částečně i proto jsem nikdy neměla v puse cigaretu ani neexperimentovala s tvrdším matrošem a moc nepiju - protože se znám a mám strach, že kdybych se do toho jednou dala, už bych si neodvykla...
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    MMETLA: Tak čtení před spaním třeba závislost být imo nemůže. Stejně jako na trávě, na tom, jít pravidelně po práci do McD nebo na seriálu/hře (i když u té hry si zase tak jistá nejsem...). Ani na těch tatrankách. Ale člověk si zase dovede velmi rychle (u těch negativních věcí) vytvořit (zlo)zvyk, který ho ty negativní návyky "nutí" opakovat.
    A jde to sakra rychle, přes ty asociace... Jednou jsem si dala při pečení brambor cigaretu a teď bych na ně chodila vždy, když peču brambory - a tak podobně :)

    Zajímavé je, že ty pozitivní asociace/zvyky se můžu důsledně pokoušet tvořit třeba měsíc a je to stejně k ničemu :)
    Ale zlozvyk je přesnější výraz, i když to beru (možná chybně) jako to samé.
    MMETLA
    MMETLA --- ---
    ALONSY: zavislost a zvyk to samo jest? ale no tak ... nuance tam jsou, ale souhlasil bych, kdyby to bylo postaveno jako navyk (nebo jeste lepe zlozvyk) vs zavislost, ktere pak jsou uz dost podobne.

    Ja teda obcas na neco chut mam, co neni paleo, ale ze bych mel potrebu cpat furt pizzu, to jsem ostatne nikdy nemel, spis jen z nutnosti a lennosti. Uvazuju jestli se najde neco krome masa, co bych chtel mit neustale... ale asi ne. Zavani mi to proste slabou vuli a velmi velmi silnymi zlozvyky.
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    ANNIKA: cheche, mám závislost na čtení před spaním, bez toho v podstatě neusnu, anebo usnu, ale jsem naštvaná :)) dost často teda usnu při čtení, kindle na hrudníku a zablokovanej krk :D
    a na sladké no..
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ALONSY: No, ona by tě na brokolici, cvičení a utírání prachu asi tolik neštvala :o)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    ANNIKA: Zajímavé je, že ta závislost (zvyk) jde tak snadno vypěstovat především na negativních a škodlivých věcech :)
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    A nebude to třeba tak, že tělo si možná řekne, ale musí na to být zdravé a bez špatných návyků, což u většiny populace nepřichází v úvahu? Možná třeba po nějakém "detoxu" od všech možných svinstev, ale minimálně to moje si teda odjakživa říkalo spíš o čokoládu a kila karamelu než o zeleninu nebo něco s hodně jódem, s jehož nedostatkem neustále bojuju. Teď dalo pokoj, ale aspoň teda vymrzuje s denním bazéném kakaa, abych nevyšla ze cviku :o)

    A závislost jde vybudovat úplně na čemkoliv od tatranek (odzkoušeno, a měla jsem regulérní absťák) po čtení po probuzení. Člověk je hrozně snadno závislácká potvora :o)
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    SKORZENY: no a prave Lustig a dalsi vedci tvrdi, ze cukr, konkretne fruktoza, navykovy je a ne malo a fruktoza kazdopadne pro zivot potrebna neni ani trochu

    ja jsem puvodne mluvil obecne o mym vztahu k jidlu, ze pokud bych se nekontroloval a poslouchal to, co mi moje telo rekne ze mam jist, tak mam 250kg a porad roste :-) to bude individualni
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    SKORZENY: "navykove nemoze byt nieco, co je potrebne pre zivot"

    proc ne?
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    MR_DAN: cukor nie je navykovy, navykove nemoze byt nieco, co je potrebne pre zivot. problem je v problematickom vztahu k jedlu

    cukor samozrejme zvysuje pritazlivost daneho jedla, ale zjes to jedlo cele
    chutnost zvysuje aj tuk, sol, textura jedla, predchadzajuca skusenost a zrejme aj ine veci
    preto aj junk food zvycajne obsahuje vela tuku, sacharidov a soli
    takze ide o kombinaciu faktorov a nie o jednu konkretnu vec
    preto sa neodporuca vytvarat si strasiaka z nejakeho jedla/jedal lebo to moze vyustit do problematickeho vztahu
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    SKORZENY: presne jak pise YASHAMARU, jak se to preji, tak na chvilku vystridat necim z podobnyho soudku :-)
    a na spocitani lidi kolem me v openspacu, kteri vypijou litr coly denne (nebo vic) by mi taky jedna ruka nestacila..

    nechci uplne lezt do zadku Lustigovi, ale myslim si ze to delaj dost ty vice ci mene skryty cukry, ktery jsou ve vsem, a ze cukr je ferove navykova vec
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    SKORZENY: Pokud to tak mas, tak ti zavidim. Ja bych taky zadny obcas nemel, klidne bych dlabil pizzu kazdej den na obed a jeste premyslel, jestli bych si ji nemohl dat i na veceri. Srovnalo by se to az po x tydnech, co bych uz nemohl pizzu ani videt a daval bych si nejakej podobnej kekel, nez bych dostal zase chut na pizzu :)
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    MR_DAN: tak to na nie sme uplne na jednej lodi
    ja si myslim ze je ok ak si das nieco, co ti chuti, kludne aj pizzu a colu
    ver mi, ono sa to zrovna a nejedol by si stale pizzu a colu. len obcas

    teda - verim, ze si treba dat to, na co ma clovek chut. neverim, ze silna chut na konkretne jedlo je podmienena nedostatkom nejakeho vitaminu alebo mineralu, ktory ta potravina obsahuje
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    Asi bude taky hrat roli, ze to maji lidi odmalicka zafixovany jako odmenu ne? Babicky nosici cokolady malym detem, neco na zub za vysvedceni, na svatek atd. Kdyz to tak v te rodine bude 10 let v kuse, tak je jasny, ze kdykoliv si clovek bude chtit dat neco dobryho, prvni na mysli bude cokolada.
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    SKORZENY: jj "telo si samo rekne" je nejvetsi blbost co koluje mezi lidma ... kdyby to tak bylo, tak neznam jinej obed nez pizzu a cherry colu :-)
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    ANNIKA: kedysi na paleohacks bezali hypotezy ze kakao a cokolada je popularna kvoli magneziu, ktoreho su bohatym zdrojom
    neviem co je na tom pravdy, osobne som dost skepticky voci teoriam ze by chut na nejaku konkretnu potravinu bola odpovedou na nedostatok nejakeho vitaminu alebo mineralu
    MMETLA
    MMETLA --- ---
    YASHAMARU: ano mam velmi dobre zkusenosti, kupuju neprazene a jen castecne vyloupane (na 3listek.cz v eshopu si dat vyhledat kakao a jsou posledni v seznamu). Mam velmi rad tu chut, clovek tam dostane navic i tu slupku, ktera to pro me dela jeste zajimavejsi a davam si je do ruznych trail mixu (orisky, susene ovoce a seminka) anebo kdyz mam extra chut na cokoladu
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    Mate nekdo zkusenost s kakaovymi boby jako nahrazkou za tmavou cokoladu? Dneska mi o tom rikala kolegyne v praci, jestli se mi to nehodi do jidelnicku :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam