• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    SKORZENY: http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2012/09/09/ethanol-alcohol-and-fructose.aspx
    Princeton University - A sweet problem: Princeton researchers find that high-fructose corn syrup prompts considerably more weight gain
    http://www.princeton.edu/main/news/archive/S26/91/22K07/index.xml?section=topstories
    High Fructose Corn Syrup Addictive Like Cocaine, Says Researcher
    http://www.science20.com/...ticles/high_fructose_corn_syrup_addictive_cocaine_says_researcher-112817
    let's agree to disagree, co?
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    MR_DAN: nesuhlasim, su dost velke rozdiely v metabolizacii fruktozy a etanolu
    co sa tyka spatne uziteho terminu, tak mozno zavislost na cukre/fruktoze sa pouziva v hovorovej reci ale nie na odbornej urovni

    uz som mozno linkoval, ale raz zacas sa hodi
    http://www.alanaragonblog.com/2010/01/29/the-bitter-truth-about-fructose-alarmism/
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    YASHAMARU: No, přesně takové stavy jsem měla s knihami.
    WoW jsem hrála půl roku v kuse a nedělala jsem v podstatě nic jiného. Jednou za čas jsem se najedla možná... A to jen když to jídlo někdo donesl... Možná to opravdu závislost přeci jen je, jak jsou tam ty prvky odměn a vyvolává to příjemné pocity toho, že člověk "něčeho dosáhl".
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    YASHAMARU: + nevadi mu odsunout do pozadi nebo uplne vytesnit realne lidi a kamarady a neciti ztratu, protoze mu to nahradi virtualni komunita. Stejne tak pocit odmeny a uspechu z realneho zivota nahradi to same, jen snazsi a pravidelnejsi ve hre.
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    ALONSY: No, zavislost na hrach je pomerne snadna a hodne rozsirena. Kdyz ti decko nemysli na nic jinyho, nez kdy se zaloguje do hry. Kdykoliv co je mimo pc, tak si nepritomne cmara do blocku veci ze hry, chodi s tim spat, budi se driv, aby mohl hrat atd. to ja beru jako zavislost. Provazi to panicke pocity z pomysleni, ze by clovek hral min nebo vubec. Ja bych si tipnul, ze zavislost na pc hrach bude jedna z tech rozsirenejsich. Spis me prekvapuje, ze nikoho takoveho ze sveho okoli asi neznas. :)
    TUILE
    TUILE --- ---
    ZUZKAOU: ja mam tohle na bramburky.
    miluju je a jak si jednou povolim je dat, najednou zjistim, ze snim dva balicky denne a ze tenhle rezim jedu uz tejden.
    pak rok nic, mam chute, ale nedam si a pak si jednu zobnu na nejaky party a za tejden sypu pytlik dva denne...
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    SKORZENY: z hlediska metabolizace je fruktoza skoro stejny zlo jako etanol, kterej se koneckoncu z fruktozy pali
    takze ano, na jidle obsahujicim pridanou fruktozu (nikoli ovoci, spolecne s vlakninou se ta fruktoza metabolizuje jinak) lze ziskat ferovou zavislost a nejde o spatne uzitej termin
    (pro jistotu dodam, ze bily cukr = sacharoza = disacharid glukoza+fruktoza, vceli med je taky 50:50 glukoza s fruktozou, limonady se sladi HFCS = high fructose corn syrup, atd.)
    NIGHTFURY
    NIGHTFURY --- ---
    Aaah, jak jsem mohla poslední půlrok zanedbávat paleo a zapomenout, jak boží věci se v rámci něj dají udělat?
    Dneska k večeři bude dušené hovězí špikované slaninou na červené cibuli a česneku a celerovo-petrželové pyré.
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    FRONEMA: ak hovorime v odbornych terminoch tak zavislost sa da vypestovat na roznych substanciach (drogy, alkohol, atd, jedlo medzi ne nepatri).

    Pritom ano, zavislost sa obcas pouziva v suvislosti s jedlom, ale vo vacsinou sa preferuje oznacenie porucha prijmu potravy; jeden z rozdielov oproti zavislosti je ze riesenim nie je abstinencia, ale vytvorenie si zdravsieho pristupu
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    ANNIKA: To jsme na tom celkem podobně... Až na to, že já se některým škodlivým věcem nevyhýbám tak, jak bych měla.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ANNIKA: tak z medicínského hlediska tam je především potřeba aby se závislostní chování stupňovalo do značně excesivních stavů, významně se kvůli němu měnily předešlé zvyky a při krátkodobé abstinenci a pak relapsu se opět člověk dostal do původního průserového stavu.

    Takže u těch tatranek by si musela postupně zvyšovat dávku a po měsíci bez tatranek by sis jednu dala a najednou už by si jich zase jedla tunu najednou.

    http://www.adiktologie.cz/cz/articles/detail/566/3061/Behavioralni-zavislosti
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ALONSY: No já ti nevím, kde je ta linie - kdysi naši koupili v makru balík tatranek. Velkej. A já si vždycky, když jsem přišla domů, sedla na postel ke knížce a rozbalila čokoládovou tatranku. Když jsem jednoho krásnýho dne zjistila, že tatranky nejsou, reálně se mi klepaly ruce a měla jsem s tím problém pěkných pár dní.

    Ovšem je fakt, že já jsem hrozná konzerva a špatně snáším i drobné změny od režimu až po to, kdo kde sedí (ano, mám zlehka našlápnuto k Sheldonovi) nebo co se jak dělá. Částečně i proto jsem nikdy neměla v puse cigaretu ani neexperimentovala s tvrdším matrošem a moc nepiju - protože se znám a mám strach, že kdybych se do toho jednou dala, už bych si neodvykla...
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    MMETLA: Tak čtení před spaním třeba závislost být imo nemůže. Stejně jako na trávě, na tom, jít pravidelně po práci do McD nebo na seriálu/hře (i když u té hry si zase tak jistá nejsem...). Ani na těch tatrankách. Ale člověk si zase dovede velmi rychle (u těch negativních věcí) vytvořit (zlo)zvyk, který ho ty negativní návyky "nutí" opakovat.
    A jde to sakra rychle, přes ty asociace... Jednou jsem si dala při pečení brambor cigaretu a teď bych na ně chodila vždy, když peču brambory - a tak podobně :)

    Zajímavé je, že ty pozitivní asociace/zvyky se můžu důsledně pokoušet tvořit třeba měsíc a je to stejně k ničemu :)
    Ale zlozvyk je přesnější výraz, i když to beru (možná chybně) jako to samé.
    MMETLA
    MMETLA --- ---
    ALONSY: zavislost a zvyk to samo jest? ale no tak ... nuance tam jsou, ale souhlasil bych, kdyby to bylo postaveno jako navyk (nebo jeste lepe zlozvyk) vs zavislost, ktere pak jsou uz dost podobne.

    Ja teda obcas na neco chut mam, co neni paleo, ale ze bych mel potrebu cpat furt pizzu, to jsem ostatne nikdy nemel, spis jen z nutnosti a lennosti. Uvazuju jestli se najde neco krome masa, co bych chtel mit neustale... ale asi ne. Zavani mi to proste slabou vuli a velmi velmi silnymi zlozvyky.
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    ANNIKA: cheche, mám závislost na čtení před spaním, bez toho v podstatě neusnu, anebo usnu, ale jsem naštvaná :)) dost často teda usnu při čtení, kindle na hrudníku a zablokovanej krk :D
    a na sladké no..
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ALONSY: No, ona by tě na brokolici, cvičení a utírání prachu asi tolik neštvala :o)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    ANNIKA: Zajímavé je, že ta závislost (zvyk) jde tak snadno vypěstovat především na negativních a škodlivých věcech :)
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    A nebude to třeba tak, že tělo si možná řekne, ale musí na to být zdravé a bez špatných návyků, což u většiny populace nepřichází v úvahu? Možná třeba po nějakém "detoxu" od všech možných svinstev, ale minimálně to moje si teda odjakživa říkalo spíš o čokoládu a kila karamelu než o zeleninu nebo něco s hodně jódem, s jehož nedostatkem neustále bojuju. Teď dalo pokoj, ale aspoň teda vymrzuje s denním bazéném kakaa, abych nevyšla ze cviku :o)

    A závislost jde vybudovat úplně na čemkoliv od tatranek (odzkoušeno, a měla jsem regulérní absťák) po čtení po probuzení. Člověk je hrozně snadno závislácká potvora :o)
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    SKORZENY: no a prave Lustig a dalsi vedci tvrdi, ze cukr, konkretne fruktoza, navykovy je a ne malo a fruktoza kazdopadne pro zivot potrebna neni ani trochu

    ja jsem puvodne mluvil obecne o mym vztahu k jidlu, ze pokud bych se nekontroloval a poslouchal to, co mi moje telo rekne ze mam jist, tak mam 250kg a porad roste :-) to bude individualni
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    SKORZENY: "navykove nemoze byt nieco, co je potrebne pre zivot"

    proc ne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam