TADEAS: ještě jsem neslyšel že by to někdo řešil..... půlka lidí na to nevěří a druhá říká že stejně Asie a Amerika produkuje o tolik víc emisí že se to fuk co tady děláme.

TADEAS: celkově pořád převládá feeling že jsou to výmysly EU a je třeba pracovat na tom aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
Počítá se s tím že se cíle budou postupně jak se začnou blížit termíny stanou méně ambiciózní popřípadě se na ně zapomene jako to bylo u 20-20-20.

PAN_SPRCHA: a jaky se teda predpoklada impakt co se tyce klimatu v techle kruzich?

SHEFIK: v kontraktech je flat na dvacet let, žádné snižování tam není

to jsou dvě oddělené linie. jedna je realistická a na tu se reálně připravuje infrastruktura, to je např. scénář national trends v tyndp. Bottom-up scénář který vychází z očekávání jaká bude poptávka po fosilních palivech v budoucnu. Pak jsou top-down scénáře jako global ambition kde prostě na konci je nula v roce 2050 a všechna čísla se tomu přizpůsobí.
Jenže reálně podle toho scénáře nikdo nejede, to je scénář papír snese vše.

Tvl kontrakty na dalsich 20 let. To muzeme atmosferu rovnou zapalit, at to oteplovani neprotahujeme

S Katarem na věčné časy. Česko se mu zřejmě bude muset upsat na desetiletí - iDNES.cz
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/katar-zkapalneny-plyn-lng-emir-evropa.A221006_153815_eko-zahranicni_maz

Energetika v letosni zimni perspektive

Británie připravuje domácnosti na plánované tříhodinové výpadky elektřiny v zimě - iDNES.cz
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/velka-britanie-vypadky-elektriny-blackouty-energie-plyn.A221007_144833_eko-zahranicni_jla

PAN_SPRCHA: no jeste muzou odbouchnout nase plynovody...

HANZS: plyn se na dayaheadu teď prodával za 87 e/MWh....
Rusům už dochází možnosti jak do toho poklesu zase hodit vidle, odbchounuti vlastních plynovodů jim evidentně moc nepomohlo

Poznámky z energetiky:
- od 1.10. v Německu fouká, průměná cena na spotu je za říjen je 188 EUR tj. 4,7 Kč/kWh, takže méně než vláda
zastropovala.
- obecně jsou na tom lépe firmy co jedou třísměnný provoz, využijí lepší noční cenu na spotu.
- je těžké sehnat na 2023 kontrakt na dodávky plynu, distributoři nové zákazníky odmítají případně nechtějí prodloužit stávající - bude ještě docela problém, pokud včas nevznikne nějaký státní distributor (jak slíbila vláda).
- naší firmě odklepl PPD-distribuce a Gasnet sloučení povolené denní kapacity při regulaci ve prospěch jednoho závodu (tj. kapacitu sloučíme na jeden závod, aby fungoval, jinak by nemohl fungovat ani jeden). Žádost dle upravené vyhlášky jsem psal já .)

EL7334: za to můžou taky rusáci a jejich neskutečný šlendrián v Černobylu

GOR: právě, to odebrání volné ruky. Dneska když chce energetická firma cokoliv realizovat rozbíhá se kolotoč diskuzí jestli je to vlastně potřeba, dělá se spousta analýz a dokazuje se příslušným úřadům že je to nutnost.
Jenže ono prakticky nikdy nevyjde že to nutnost je. Analýzy dělají nezávislí auditoři typu E&Y.


Nádherný malý příklad je plynovod na Moravu.
Původní koncept byl že na konci jsou zásobníky a ty vykrejí zimu a postarají se o bezpečnost v případě poruchy.
Pak se unbundlovalo a zásobníky mají jiného majitele. Ten je používá komerčně takže není žádná jistota že tam plyn bude třeba v únoru.
Maximální zimní spotřeba je vyšší než kapacita trubky, těžba že zásobníků


Dřív by se tam prostě položila druhá trubka, dneska je to deset let všemožných analýz a trubka tam furt není. Celá severní Morava posledních deset let každý rok spoléhá na to že se zrovna bude provozovateli zásobníků obchodně hodit je zrovna používat.
Nehledě k tomu že kdyby se na té trubce něco stalo, půlka Moravy je bez plynu.
Celkové škody můžou být v desítkách miliard, trubka stojí pět. Dřív by se s tímhle postavila, dneska je k tomu strašný odpor.

Krásně je to vidět v tomhle rozhovoru s Vitáskovou pár let starém:. Cokoliv co není přesně tailormade bez záloh je přehnaně rozvinuté.

Alena Vitásková: Udržovat přehnaně rozvinutou soustavu pro plyn může vyjít draho – EURACTIV.cz
https://euractiv.cz/section/energeticka-bezpecnost/interview/alena-vitaskova-udrzovat-prehnane-rozvinutou-soustavu-pro-plyn-muze-vyjit-draho/

PAN_SPRCHA: Jo takhle, my jsme si nerozuměli co do pojmů. Ty chápeš unbundling ten celý proces, tj. volnej trh, kdežto já ho chápal jen oddělení distribuce, přenosu a výroby. (chápal jsem to tak proto, že volný trh jde udělat i jinak, TPA nebo RTPA, o čemž se taky uvažovalo?)

Tady samozřejmě souhlas, centrálně řízená monopolí energetika by si nikdy nedovolila jet takhle na krev s rozvojem zdrojů a silné závislosti na jednom dodavateli plynu.

GOR: jenže to je právě ta nulová záloha, kdyby byly obnoveny stabilní dodávky levného plynu z jediného zdroje. Energetika je natolik důležitá pro ekonomiku, že nemůže být závislá na tom že jedna věc přestane a všechno se zhroutí. Cena je řádově vyšší než co se na tom za tu dobu kdy se jelo nadoraz ušetřilo. Je to jak zrušit ve městě hasičskou stanici, ušetří se dost peněz.....ale jednou začne hořet a bude to stát řádově víc než se ušetřilo.

Unbundling právě prakticky znemožnil firmám si stavět velké projekty bez garantované návratnosti za své. Třeba RWE si udělalo výhled spotřeby, řeklo si že by se hodily další dvě uhelky, tak je prostě postavili, náklady se rozpustily do ceny pro koncáky, žádné velké analýzy se nedělaly, prostě to bylo pokryté ještě než se vlastně začalo. (bývalý šéf dělal právě v RWE na rozvoji celá osmdesátá a devadesátá léta tak na to furt s láskou vzpomínal jak to bylo jednoduché, prostě co řekli odborníci technici to platilo i když se pak většinou ukázalo, že nárůst spotřeby byl nadhodnocený a stavět se vlastně nic nemuselo)