SHEFIK: Jo jo. Na to by sedel vyraz "vodikove zamky". Ja ted rozjizdim projekt v danske plynarne. A povidali mi, ze jim na dvere bouchaji lide, mavaji pritom miliardama v ruce a at jim pry nechaji postavit aspon kratkou vodikovou trubku, je celkem jedno, jestli nekam povede, ale ze jim jinak banky nepujci, kdyz jejich projekt nebude mit "ekologicky prvek".

SHEFIK: tak pokud nikdo nic nenařizuje (ale "jen zakazuje"), tak proč míříme (popř. už jsme) v takových sračkách.

A ten "dotační fond" nejspíš roste na stromech či vzniká z vakua (a nebere ze všeho "eko-zdaněného", neodebírá peníze na investice těm, kteří pak třeba poníženě o ty dotace - snížené o "byrokratické a jiné náklady" - musí žebrat, aby jim byznys nebyl zničen těmi NEzávaznými NEnařízeními a NEregulacemi).

(TL+DR: Celé OZE a Carbon-neutral v EU jsou snahy o stvoření finančního perpetuum mobile :-/ )

SHEFIK: samo, že konverzí z vodíku (zeleného pochopitelně). I když zmíněny byly i čpavkové motory, tak hlavní důvod byl snadnější a bezpečnější transport (přece jen vodík mrcha utíká prakticky skrze všechno).
No a ta efektivita - stechiometrie v chemii je neúprosná, ale to nikdo moc nevidí.

PES: ten cpavek se dela konverzi z vodiku. Technologie uz dotazene samlzrejme jsou a vznikaji ve svete pod gigantickymi investicemi napr i BP vodikove huby. Ten problem je, ze ze vodik je 30% dolu a cpavek dalsi procenta. To by ale v dobe prebytku (nebo naddimenzovani) oze vubec nemelo vadit a v doplnenim s kratkodobymi storage technologiemi a jederkami + syngas je to nejake realisticke reseni.

Pokud se zaroven zacnou vyrabet domy s vlastni kombinaci solaru/vetru na strese, solarnimi okny a bateriemi v zakladech domu pro kratkodobe vykryti, nebude ani potreba tolik grid storage.

Co se tyka dotaci, ktere zminujes, myslim ze mas veci jako green deal spatne interpretovane. Green deal neni nic nez dotacni fond, podobne jako zelena usporam. Nic nenarizuje.

Spis mozna narazis na iniciativy jako Fit for 55 apod., ale ty take nenarizuji, jen omezuji. Navic nejsou pro evropske staty zavazne. Pokud nestihnes v terminu, jedine co se stane je, ze prijdes o.dotacni naroky z penez eu...

Z EU proste zadna 'direktiva' neproudi. EU na to ze sve podstaty ani nema pravomoce.

SHEFIK: také jsem zahlédl něco o distribuci vodíku skrze NH₄ alias čpavku...
...prostě nic zatím není vyvinuté a dotažené do plošného nasazení, ale my (tedy "genitální" EU) direktivně určuje do čeho nasypat obří hromady peněz (našich, nám různými cestami sebraných), kdy prakticky s jistotou se vsadí na špatnou kartu...

JIMIQ: ale tady nejde o "rekordní výrobu či instalaci", ale o to, aby bylo energie ve chvíli, kdy tyhle OZE nevyrobí (a to i poměrně dlouho) prakticky vůbec nic...

JIMIQ: Nejen že měla, ale dokonce bude muset (alespoň v tomhle šíleném současném stavu). Otázkou je jen kolik v tom je "politického kapitálu" různých exponentů napříč EU (co nebudou chtít o svůj vliv přijít) a kolik v tom mají "investováno" různí vykukové, kteří změnu nepřipustí, dokud si nevytáhnou ty peníze zpět (se ziskem)... Aneb obdoba biopaliv, zvláště těch z první generace, a jejich míchání do paliv ropných...

JIMIQ: k těm baterkám - jakéže to máme baterie (obecně), které dokáží akumulovat gigawatthodiny na dobu mnoha dní (týdnů) a to bez šílených ztrát, s velkým rozsahem "nabíjecích i vybíjecích" proudů a životností (mnoha) dekád, které by se zvládly nejen zaplatit, ale i vydělat nejen na svoji prostou obnovu...
...jo a aby na ně bylo vůbec k dispozici dostatek surovin. No jaké?

JIMIQ: akorát těch 0,5% negativně (z hlediska spotřebitele) ovlivnilo i ten zbytek, který se sice neobchodoval přímo na burze, ale podle té burzy se stejně opičil...

Damn, melo tam bejt 1000 euro, ujela mi nula

PES: no ale ono to tak hrozne praveze neni. A cim drazsi ty stare zdroje budou tim vetsi motivace porizovat baterky - krasne se to doplnuje.
To jsou akorat ty palcove titulky ze “elektrina byla za 100 euro” ale uz nenapisou ze za tu hodnotu se ten den prodalo 0,5% elektriny
Alternativy proste nejsou, levna elektrina jak byla 2005-2019 je anomalie a dokud nepojedeme na 100% OZE tak se nevrati, pak zas jo :)

JIMIQ: Zase špatně - ty "již postavené staré" je třeba udržovat a čím více OZE, tím méně využití těch záloh, tedy tím vyšší (až astronomickou cenu) jejich krátký provoz stojí, protože musí během něj vydělat na ten servis, udržování. Navíc nájezd není tak rychlý.

Zkráceně - ty "staré" prostě nejlépe fungují v kontinuálním provozu (paralela trochu to přibližující - zkuste provozovat naftové auto na dálnici - představuje trvalou spotřebu do kopce vyšší z kopce nižsí - tak, že nastartujete studený naftový motor, rozjedete to na max. rychlost a pak ten motor vypnete - obdoba vrátí se zase na chvíli OZE - jedete setrvačností a když moc zpomalíte, zase ten motor nastartujete, rozjedete na plnou rychlost a... vypnete - kolik to tak asi nejen spálí paliva oproti provozu v optimálním režimu + jak dlouho to ten motor v takovém režimu asi vydrží).

No a jelikož je třeba ty elektrárny také nahrazovat (žádná neslouží věčně), tak opět s pohledem na ekonomiku - KDO bude investovat velké peníze do stavby elektrárny, která by fungovala jen nárazově a stejně tak by i (ne)vydělávala...
...leda někdo, komu se to zadotuje, což jsou šílené peníze navíc k již stejně šíleným penězům za budování a udržování de-facto dvojí energetiky (té staré i té eko-nové)

JIMIQ: tak to je zase překroucené - ale to je typické pro Nyx a zvláště některé jeho exoty...

Jaké myšlenkové pochody vyplodily tu zkratku "Všichni: Soláry v zimě nic nevyrábí - Pes: Hm, to vyzkouším..."?

Jelikož neznáte přesné podmínky, tak nemůžete vyvodit správné závěry. Takže jen pro info - to nebylo o zkoušení, ani na výdělek - primárně to bylo jen o "hraní si" (a k tomu teď přibyly "vedlejší efekty" trochu nižší spotřeby energií během roku, což je vzhledem k tomu co energie zažily a co je ještě čeká na evropském trhu celkem vítaný bonus). No a hypoteticky možná to bude celkem vítaná záchrana, pokud to dotáhneme k blackoutu ;-)

Ja porad ty negativa obcasnych (nevadi mi je takhle pojmenovavat, dokonce se mi to libi :D ) zdroju nechapu

PV nevyrabi v zime - vitr ano
Obcas nejede nic - mame uhli a plyn (jiz postavene elektrarny - staci platit servis a palivo - cim vic OZE tim mene penez)
Materialy - ropa taky dochazi od 70. let a furt se nachazi nova
Od 2050 potrebujeme net zero a baterky stoji za prd a jsou drahe - PV pred 25 lety taky stalo za prd a bylo drahe
Energetickou transformaci provadi jen EU - neni pravda, USA, Cina a dalsi zeme OECD (a Indie) taky
…
Nevim, dal

MAKROUSEK: ano, k inverzi bude docházet vždycky. Akorát, když se jako civilizace posnažíme, aspoň podle ekolunatiků, tak během tý tejdenní inverze nenasereme do vzduchu tolik sraček, že klesne viditelnost na dvacet metrů a sníží se všem lidem, který jí prošli, věk dožití o měsíc.
Upřímně bych to bral spíš jako dost znepokojivý znamení o stavu společnosti, že za blbej tejden, kdy nejsme schopný odesílat náš odpad někam za kopečky, se začneme dusit a skoro bych to bral i za takovej imaginární vztyčenej prst, že je nejvyšší čas s tím něco dělat.