• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    TUHO: Pokud to pokrývá místní spotřebu, tak se ta investice zaplatí celkem rychle (také mi to vycházelo kolem 7-9 let ještě při předkrizových cenách energií, teď pokud ještě příští zimu bude elektrokotel šetřit i za plyn, tak bude návratnost kolem 5 let a bude-li hůře, tak i za 3-4 roky)...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    TUHO: S dotaci me to stalo prblizne dvakrat tolik za polovicni vyteznost.
    TUHO
    TUHO --- ---
    MAKROUSEK: PES: Btw kdyz uz jsme u tech zkusenosti, tak mi to nedalo a ptal jsem se kamose ze severnich cech, ktery instaloval pred par lety na zkusenosti. By me zajimalo, co je v jeho pripade tak jinak nez mate vy.

    Zdarec,
    hele spokojenost naramna. Kazdy rok to udela cca 13MWh, z cehoz 12MWh spotrebuju a zbytek prodam. Tak si to prepocitej na penize.
    Mam to uz tusim 3. rokem, takze kdyz budu pocitat, ze to vyrobilo 50MWh x 3000Kc = 150KKc. A dal jsem do toho 190KKc. Jeste 2 roky a mam to zpatky:)
    Samozrejme kdyz jsem to delal, tak cena elektriny byla jinde, ale i tak jsem mel navratnost spocitanou asi na 8 let.
    S dotaci se to rozhodne vyplati. Bez ni by to bylo sporny.
    Ted si nechavam jeste dodelat 4 panely, abych vyuzil stridac naplno a prebytky budu prodavat. To hodi rocne taky tak 7KKc.
    A co se tyce udrzby, tak jsem na to zatim nesahnul:)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    OMNIHASH: protože jsou prostě fotogenické
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Jinak by mě zajímalo, kde se bere ta pověst o skoromýtickejch vlastnostech Dlouhejch Strání. Že jsme tu míjeli instalace ve Švýcarsku atd. ještě chápu, ale i na Slovesku je větší, starší a výkonnější přečerpávačka...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    EU by se mela/mohla zamerit na tohle
    Wind turbine cost: Up by 38% in two years
    https://www.energymonitor.ai/tech/renewables/data-insight-the-cost-of-a-wind-turbine-has-increased-by-38-in-two-years/
    Vetrne turbiny zdrazely o 38% hlavne kvuli zinku a molybdenu.
    Domluvit/koupit tezbu materialu v Africe, nebo podporit startupy s neotrelymi tezebnimi postupy co umozni ekologickou tezbu v ramci EU
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: to jsou tvoje dojmy propagovane Okamurou a Topolankem nebo kym. Ja nic takoveho “dohnat a predehnat” nevidim. Naopak, EU se, co se OZE, tyce plazi za Cinou a USA
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: ale to uz jses proti globalizaci a pro merkantiliamus a to je proste obecne drazsi - byt sobestacni ve vsem. Naopak kdyz vymaxujeme solary a vitr tak to je jednorazova investice na 40 let a nemusime dovazet plyn, uhli, ropu a uran
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: stejně budovatelské "dohnat a předehnat" předvádí EU a eko-pojašenci ječící pro ještě dřívější a dřívější odstavení stabilních zdrojů (bez existující náhrady) dokonce ne zítra, ale nejlépe odstavit již včera...
    ...btw. z tohoto filmu také pochází ten známý vtípek:

    Ale tady žádný most není...
    ...ty a ta tvoje Pravda! Tak nekecej a plav!
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: no dobre ale to je mensina podporovatelu OZE. Ja treba nic takoveho nechci, netvrdim a myslim ze neni potreba

    Ano, gros energeticke spotreby bude produkovano vetrem a sluncem, ale ty okrajove pripady pokreje dojizdejici jadro, voda, bioplyn, synteticky metan/cpavek/vodik, coz vsechno nejsou obcasne zdroje
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Argumentace budovatelským filmem je dost ctinge i na místní poměry... aha už jsme u zničenejch technologickejch celků. Obávám se Pse, žes nepochopil, jak funguje tohle tisíciletí a naskakuješ na alarmistický volání po starejch pořádcích. Vyrábíme a prodáváme nejvíc v dějinách o tři parníky a jeden reportér, a důvod je, že sme opustili tohle komunistický paradigma o domácí výrobě a koloniích.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: a k tomu jádru - pokud se něco cíleně degraduje, tak to pochopitelně neporoste. Vždyť jen ČR téměř úplně ztratila schopnosti postavit JE a to jsme byli v pozici, kdy jsme mohli dělat prakticky komplet (ale kde jsou, v čích rukou a v jakém stavu, bývalé české průmyslové podniky typu sléváren ve Vítkovicích, Škoda JS, Metra Blansko atd...), že?

    Tristní je to i třeba jen v těch přečerpávačkách - Dlouhé Stráně jsme byli schopni postavit sami a to dokonce v parametrech výkonu a kapacity mnohem vyšší, než byli tehdy schopni dodat a garantovat "kapitalističtí soudruzi".
    Dnes už si i na opravy turbíny (třeba rozvodové kolo) musíme nechat tohle vyrábět externě (pokud se nepletu, tak se muselo dělat v Chorvatsku).

    Ale to je celý ten problém - namísto toho, abychom si dokázali vybudovat tzv. technologické celky pro sebe a ještě je i vyvážet, tak jsme spadli do polohy sekundární dodavatelské země (de-facto kolonie), která tím pádem není schopná dostatečně vydělat (zisk slíznou právě ti integrátoři těch celků, tedy např. v našem případě velmi často Německo).

    A dokud se v tomhle prostě nic nezmění a nebudeme dělat "na sebe", tak se z vazalské deficitní ekonomiky nikdy nevyhrabeme...
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Fantazie, že to všechno utáhnou jen na Občasné Zdroje Energie a v termínech stanovených ve stylu "dohnat a předehnat" a "my plán splníme na 150%"...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: takze je fantazie ze z niceho se S+W behem 20 let dostaly na 12% elektriny? A elektromobily na 18% novych prodeju (letos celosvetove)?

    Nebo je fantazie ze jadro se dostalo ze 17% na 9%?

    Podle mne to je realita, ale co ja vim…
    PES
    PES --- ---
    MAKROUSEK: JIMIQ: Jako ono se mi zde mnoho uvědomělých a progresivních vysměje, ale jako odpověď na tu otázku ohledně "jejich psýché" se doporučuji podívat na starý (černobílý) film "Bílá paní" (šla dnes od 6:50 na Prima TV, ale i ti, kteří nemají zpětné shlédnutí apod., tak mají ještě šanci od 10:20 na Prima MAX), kde je to herecký koncert, kde se filmová zápletka střetu Bílé paní se socialistického ateismu velmi podobá obdobnému střetu EKO-OZE fantazií EUrosoudruhů s fyzikální realitou...

    https://www.sms.cz/film/bila-pani
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Jak jsem jiz nescetnekrat psal - konzultantem uz davno (15 let) nejsem a verim jenom tomu, co uvidim na vlastni oci. Proto pisu jenom o tom, s cim mam osobni zkusenosti. Jak s touto informaci ctenar nalozi, je ciste na nem.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    End of Diesel Trucks! California is the First to Ban Them - Afronomist
    https://afronomist.com/end-of-diesel-trucks-california-is-the-first-to-ban-them/
    Naftove nakladaky v Kalifornii konci v roce 2036 (resp prodej novych).
    Kalifornii v techhle regulacich obvykle nasleduje deset dalsich statu unie.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MAKROUSEK: tak gratuluju, ze michas opet jablka a hrusky konzultante. Prodeje vs aktualni vozovy park.

    Global electric car sales Feb. 2023 were up 49% YoY to 14% share. China sales up 56% YoY to 33% share. Europe up 14% YoY to 20% share.

    K tomu si pridej populaci ciny vs evropy, existujici infra a suroviny na vyrobu baterii.

    A jeste par informaci z clanku:

    Program skončil k poslednímu dni roku 2022, v té době už ale byly dotace minimální a jen na modely vyšších tříd – tvořily tak jen 5-10 % kupní ceny. Upuštění od tohoto programu tak na samotných prodejích prakticky nemělo vliv a dnes pro koncové zájemce žádné dotace neexistují.

    &

    Predikce jsou ještě optimističtější – ředitel automobilky Leapmotor, Zhu Jiangming, na nedávném šanghajském veletrhu prohlásil, že ještě v této dekádě bude možné v Číně koupit SUV s dojezdem 400 km za 7 500 dolarů (tedy asi 160 tisíc korun). Na tento vývoj nebudou mít evropské ani americké automobilky odpověď.

    A porovbej to s tvym neochvejnym researchem z pekingskych ulic
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    MAKROUSEK: nastesti klimatologie nestoji na tvych pocitech
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: no ......on je tu pocit že evropské automobilky jedou na nějaké hraně prosperity. Automobilky vyvolávají svým PR ten pocit že je EU tlačí tímhle a tímhle že sotva chudáci přežijí. Mezitím dvě největší evropské automobilky měly čistý zisk 40 miliard EUR za rok. A to naprosto nepozorovaně, bez většího mediálního zájmu.
    Takže ten prostor pro to konkurovat cenově dovozu tam ještě docela mají aniž by krachovaly.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SHEFIK: Ja byl v Pekingu pred dvema tydny. Ano, v Pekingu je 5% elektromobilu, ale uz za Pekingem 0%. Ale je pravda, ze Volkswagen asi krachne.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ: tak ony se úplně tiše staví ty plynovky co těm blackoutům mají zabránit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam