• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    JIMIQ: Ten Vomáčka je tam špatně (nikdo z Evropy tam přece nepatří, přece pokání Bílého muže, ne?) ;-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď+3
    MAKROUSEK: Franta Vomacka, Olomouc
    Xing Xao, Shenzen
    Paul Winklefred III, Boston
    Jaquiconta Bellsmith, Addis Ababa
    Li Mei, Singapur

    Spokojen? :)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    JIMIQ: Kterym peti lidem?
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: jako vtip dobrý...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi
    PES: a taky jsi usetrenym uhlikem treba peti lidem prodlouzil zivot o pet let…
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    TUHO: problém? jedině v tom, že se to zchlajšaltovaně tlačí všude i tam, kde na to nejsou podmínky (já to dost dlouho promýšlel, měřil, připravoval, navic to chtělo i překopat rozvaděč a doplnit měření a spínání zátěže na FVE po okruzích - de-facto inteligentní wattrouter).
    A stejně svým pidipříspěvkem de-facto zdražuji ostatním o zlomek cenu distribuce i energie (to co ušetřím na distribuci a o co méně vydělá výrobce na údržbu a na obnovu stálého zdroje, který stejně v zimě potřebuji, tak to se započte ostatním do ceny)
    TUHO
    TUHO --- ---
    MAKROUSEK: jakozw si to porizoval v dobe, kdy byly ceny s panikou vystoubovany do absurdna? a pro tebe je jedinej problem ekonomicka stranka veci nebo jeste neco?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    TUHO: Mozna tri roky zpatky a rok zpatky.
    TUHO
    TUHO --- ---
    2 odpovědi
    PES: a v cem je teda problem?
    MAKROUSEK: cim to? ja myslim, ze kamos ma uplne standardni ceny
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď+2
    TUHO: Pokud to pokrývá místní spotřebu, tak se ta investice zaplatí celkem rychle (také mi to vycházelo kolem 7-9 let ještě při předkrizových cenách energií, teď pokud ještě příští zimu bude elektrokotel šetřit i za plyn, tak bude návratnost kolem 5 let a bude-li hůře, tak i za 3-4 roky)...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    TUHO: S dotaci me to stalo prblizne dvakrat tolik za polovicni vyteznost.
    TUHO
    TUHO --- ---
    2 odpovědi+1
    MAKROUSEK: PES: Btw kdyz uz jsme u tech zkusenosti, tak mi to nedalo a ptal jsem se kamose ze severnich cech, ktery instaloval pred par lety na zkusenosti. By me zajimalo, co je v jeho pripade tak jinak nez mate vy.

    Zdarec,
    hele spokojenost naramna. Kazdy rok to udela cca 13MWh, z cehoz 12MWh spotrebuju a zbytek prodam. Tak si to prepocitej na penize.
    Mam to uz tusim 3. rokem, takze kdyz budu pocitat, ze to vyrobilo 50MWh x 3000Kc = 150KKc. A dal jsem do toho 190KKc. Jeste 2 roky a mam to zpatky:)
    Samozrejme kdyz jsem to delal, tak cena elektriny byla jinde, ale i tak jsem mel navratnost spocitanou asi na 8 let.
    S dotaci se to rozhodne vyplati. Bez ni by to bylo sporny.
    Ted si nechavam jeste dodelat 4 panely, abych vyuzil stridac naplno a prebytky budu prodavat. To hodi rocne taky tak 7KKc.
    A co se tyce udrzby, tak jsem na to zatim nesahnul:)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    OMNIHASH: protože jsou prostě fotogenické
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+1
    Jinak by mě zajímalo, kde se bere ta pověst o skoromýtickejch vlastnostech Dlouhejch Strání. Že jsme tu míjeli instalace ve Švýcarsku atd. ještě chápu, ale i na Slovesku je větší, starší a výkonnější přečerpávačka...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    EU by se mela/mohla zamerit na tohle
    Wind turbine cost: Up by 38% in two years
    https://www.energymonitor.ai/tech/renewables/data-insight-the-cost-of-a-wind-turbine-has-increased-by-38-in-two-years/
    Vetrne turbiny zdrazely o 38% hlavne kvuli zinku a molybdenu.
    Domluvit/koupit tezbu materialu v Africe, nebo podporit startupy s neotrelymi tezebnimi postupy co umozni ekologickou tezbu v ramci EU
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +1
    PES: to jsou tvoje dojmy propagovane Okamurou a Topolankem nebo kym. Ja nic takoveho “dohnat a predehnat” nevidim. Naopak, EU se, co se OZE, tyce plazi za Cinou a USA
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: ale to uz jses proti globalizaci a pro merkantiliamus a to je proste obecne drazsi - byt sobestacni ve vsem. Naopak kdyz vymaxujeme solary a vitr tak to je jednorazova investice na 40 let a nemusime dovazet plyn, uhli, ropu a uran
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    OMNIHASH: stejně budovatelské "dohnat a předehnat" předvádí EU a eko-pojašenci ječící pro ještě dřívější a dřívější odstavení stabilních zdrojů (bez existující náhrady) dokonce ne zítra, ale nejlépe odstavit již včera...
    ...btw. z tohoto filmu také pochází ten známý vtípek:

    Ale tady žádný most není...
    ...ty a ta tvoje Pravda! Tak nekecej a plav!
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: no dobre ale to je mensina podporovatelu OZE. Ja treba nic takoveho nechci, netvrdim a myslim ze neni potreba

    Ano, gros energeticke spotreby bude produkovano vetrem a sluncem, ale ty okrajove pripady pokreje dojizdejici jadro, voda, bioplyn, synteticky metan/cpavek/vodik, coz vsechno nejsou obcasne zdroje
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+3
    Argumentace budovatelským filmem je dost ctinge i na místní poměry... aha už jsme u zničenejch technologickejch celků. Obávám se Pse, žes nepochopil, jak funguje tohle tisíciletí a naskakuješ na alarmistický volání po starejch pořádcích. Vyrábíme a prodáváme nejvíc v dějinách o tři parníky a jeden reportér, a důvod je, že sme opustili tohle komunistický paradigma o domácí výrobě a koloniích.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď-2
    JIMIQ: a k tomu jádru - pokud se něco cíleně degraduje, tak to pochopitelně neporoste. Vždyť jen ČR téměř úplně ztratila schopnosti postavit JE a to jsme byli v pozici, kdy jsme mohli dělat prakticky komplet (ale kde jsou, v čích rukou a v jakém stavu, bývalé české průmyslové podniky typu sléváren ve Vítkovicích, Škoda JS, Metra Blansko atd...), že?

    Tristní je to i třeba jen v těch přečerpávačkách - Dlouhé Stráně jsme byli schopni postavit sami a to dokonce v parametrech výkonu a kapacity mnohem vyšší, než byli tehdy schopni dodat a garantovat "kapitalističtí soudruzi".
    Dnes už si i na opravy turbíny (třeba rozvodové kolo) musíme nechat tohle vyrábět externě (pokud se nepletu, tak se muselo dělat v Chorvatsku).

    Ale to je celý ten problém - namísto toho, abychom si dokázali vybudovat tzv. technologické celky pro sebe a ještě je i vyvážet, tak jsme spadli do polohy sekundární dodavatelské země (de-facto kolonie), která tím pádem není schopná dostatečně vydělat (zisk slíznou právě ti integrátoři těch celků, tedy např. v našem případě velmi často Německo).

    A dokud se v tomhle prostě nic nezmění a nebudeme dělat "na sebe", tak se z vazalské deficitní ekonomiky nikdy nevyhrabeme...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam