SHEFIK: To je asi takova otazka, jestli zalezi na tom, zda clovek umrel s covidem nebo na covid. Proste drahe energie znamenaji pro chude smrt. A je celkem jedno, jestli je to zpusobeno kratkozrakosti politiku evropskych nebo ruskych.

MAKROUSEK: a takhle drasticke a nenadale zdrazeni bylo prosimte zpusobeny investicemi do OZE, nebo oligopolem s napoleonskym komplexem na vrcholu ruskeho potravinoveho retezce?

Somezrejme, radeji zustanme u fosilu a podkurujme ose zla, to je ta spravna cesta do budoucnosti bez hladoveni a chudoby :)

PAN_SPRCHA: Ja nevim, skoly nemam, mozna bys mohl napsat do Economistu, ze to maji blbe.

SHEFIK: Zeptejme se strejdy Googla, co si o tom mysli?

Expensive energy may have killed more Europeans than covid-19 last winter
https://www.economist.com/graphic-detail/2023/05/10/expensive-energy-may-have-killed-more-europeans-than-covid-19-last-winter

NYRLEM: dlouhodobe investice nejsou v protikladu z docasnym zvysovanim ceny. Ta cena jak rikas je stanovovana kartelove a jsme tak v klestich globalniho oligopolu, neni to free market. Decentralizace pomoci OZE na long run prijde a cenu srovna. Ze to holt nebude cenovej skok dolu, ale ta transformace bude neco stat a bude nejakej cas trvat na tom nic nemeni.

Co sem nazyval demagogii je, ze se svet snazi budovat dlouhodobe udrzitelny reseni (oze, energeticky uloziste) Pricemz to co nam zhorsi na long run kvalitu zivota se snazi opoustet (fosil) a on v tom vidi umirajici lidi na chudobu. Nikdo na chudobu neumira, rozhodne ne kvuli OZE.

Jestli ani po tehle radcich nechapes, nemam silu vysvetlovat dal ani tobe.

NYRLEM: ten vliv USA na cenu ropy hodně slábne. V praxi si to Saudi už řídí prakticky sami

NYRLEM: však OPEC relativně nedávno ohlašoval omezení těžby...

SHEFIK: hele kdyby to nejake investice skutecne resily, tak by cena nevzrostla. Nevim, o jakych demagogiich to mluvis, kdyz cena ropy je vicemene stanovovana kartelove a velky vliv tam maji usa. Z meho pohledu mas dojem, ze tomu rozumis, ale jsou tam celkem mezery ..

Community batery

Australian grid operator testing community battery tech – pv magazine International
https://www.pv-magazine.com/2023/07/25/australian-grid-operator-testing-community-battery-tech/

SHEFIK: teoreticky..... jenže než k tomu dojde budeš mít období kdy ti bude docházet ke spekulacím

PAN_SPRCHA: no hlavně kolik velkých a stabilních zdrojů se po komunistech ještě postavilo (po odečtení těch, které ještě ti proklínání komunisti naplánovali a rozestavěli)...
...prakticky velká tučná nula.

Naopak se odstavovaly dosluhující bloky, ale žádné stabilní nové kapacity nevznikají. Ale to se dlouho maskovalo postupující de-industrializací, kdy hrubá spotřeba energie nějakou dobu klesala. Ovšem teď už narazíme na to, že se na energetiku dost kašlo (velké nové stabilní zdroje a ani akumulační kapacity se nestavěly, naopak se vyhazoval bambilion peněz na nestabilní soukromé sloužící spíš jako penězovody do soukromých kapes).

No a s tou zmíněnou de-industrializací je tu další problém - už si plno věcí ani "doma" nedokážeme vyrobit, takže se musí dráze nakupovat (když už) a sekundární negativní výsledek je, že nakupujeme namísto toho, abychom také ty technologické celky úspěšně vyváželi (a z toho byly také daňové příjmy). Prostě to jde ruku v ruce a rozesralo se to (resp. bylo rozesráno) moc.

PES: pravni ramec a regulace jsou soucasti kazdeho kapitalismu, nebo demokracie a jejich primy protipol je centralni rizeni a centralni planovani

PAN_SPRCHA: to je ale zase problem oligopolu, ne? Cim vic tech ulozist a 'nezavislejch' hracu bude, tim min budou schopny ovlivnovat trh.

Kdyz pak jeden bude chtit snizit cenu, druhej mu to vykoupi a prvni nevydela nic...

PAN_SPRCHA: Pomalu a jistě se tedy obloukem a za maximálních nákladů při prošlapávání slepých uliček dostanete zase k tomu, že energetika musí být plánovaná a řízená, takže iluze o volném trhu a kapitalismu (bohužel dravému) jsou jen obří slepou dálnicí, k jejímuž konci neodvratně míříme.