• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    +1
    Mimoděk jsem si vzpomněl na proslovy nějakýho starýho pána narozeného v Československu v padesátých: "Problém nikdy není něco vyrobit, ale prodat." :-)

    Blbostí se vyrábí čím dál víc, zatímco každá nová věc je budoucí odpad, jehož likvidace stojí taky energii.

    Pozoruju tu debatu poměrně dlouho a nabyl jsem dojmu, že tahle planeta už víc nedá. Tahle tranzice je poslední šance. Později už to nepůjde. Kdo to pochopil včas, přejde na OZE a přizpůsobí se zákonům o zachování energie, ten přežije.

    Veškerá nevyužitá energie vysosaná z hornin pro průmyslové revoluce nyní visí v atmosféře.

    Nicméně ta myšlenka baseload v JE a dorovnávat třeba plynem je krátkodobě smysluplné řešení.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    CHOSIE: Tak vidis. Jenom lenost ti brani. Jdi prikladem.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    1 odpověď+2
    MAKROUSEK:
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    CHOSIE: A kdo ti v tom brani? Vykasli se na nejaky pocitac, telefon, cestovani, pestuj repu a obili. Proc to nedelas?
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    1 odpověď+1
    R_U_SIRIOUS: Ano, toto je přesně k čemu bychom se měli vracet, stejně jako dříve se dělala jiná prace, a když začlo foukat přesunulo se k mlýnům.

    Celkově ona "tranzice" na znovu-postavitelné zdroje je šílenost sama o sobě, pakliže se vůbec nemluví o snížení spotřeby jako takové, naopak se počítá s nekonečným 3% růstem (který se z 99% procent odráží na spotřebe energie a surovin).
    PES
    PES --- ---
    +1
    R_U_SIRIOUS: jako dělat jen ve dne a když je hezky - no to by spousta provozů s nepřetržitým provozem (a třeba náročné technologie, dlouhá chemická výroba atd.) poděkovala...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    2 odpovědi+2
    Jestli ono by se náhodou nemělo spíš trochu ubrat. Vyrábět a pracovat tehdy, když to bude svítit a foukat. A víc času prostě nedělat nic. :-)

    Země je kulatá, takže svítí pořád někde. Akorát by to chtělo upravit průmyslově hospodářské rytmy. Prostě pracovat tehdy, když to jde.

    Jenomže to by se taky musela přestat (re) produkovat lidská blbost. Jako třeba války.
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: Baseload JE, syngas bude vykrývat ty zoufalé skoky z OZE (FVE a VěE)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES: Psal jsi i baseloadu pro stabilizací el. sítě. Troufnul bych si odhadnout, že pro tohle má plyn lepší předpoklad než JE kvůli regulaci náběhu a útlumu.

    Je to o zásobnících plynu, které tu už jsou a plynová síť je poměrně hustá.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    R_U_SIRIOUS: ani ne, doba stavby fabrik na ten syngas a těch zdrojů pro ně bude muset být tolik, že to zatím dávám na vážkách spíš že by vyhrály ty bloky JE...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES: To množství vody a betonu jen tak nenaprší. Musí to být v dosahu řeky nebo přehrady. Kamení a cement nemá zrovna malou uhlíkovou stopu.

    Ptal jsem se, jestli v porovnání s akumulací energie v syngasu nevidíš tu jaderku také na delší běh?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: to nezastavěný je afaik rezerva pro další bloky. K tomu 3 kiláky nádrže, nějakej ten kilák pro důl a další pro ochraný pásmo úložiště odpadu, a najednou se to celkem nasčítá.
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi
    MMORT7: další generace reaktorů (množivých) měla starý odpad řešit, ne? Doslova většinová recyklace paliva...

    OMNIHASH: navíc všechno oplocené není komplet zastavěné

    PES
    PES --- ---
    +1
    OMNIHASH: já zase kolem Dukovan, ale na ten výkon to prostě tak velké není...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    2 odpovědi
    PES: já kolem Temelína jezdím na kole, a zas tak malý to není, ten oplocenej areál má tak 2x3 kiláky minimálně.
    PES
    PES --- ---
    Za mne FVE jen na střechy a podobné (zastavěné) plochy, pokud možno přímá spotřeba (co lze běžná spotřeba, léto navíc klimatizace, zbytek roku nejspíš co jde, tak ohřev vody s akumulací pro snížení spotřeby z ostatních zdrojů na vytápění), ale nedělat z toho modlu nové energetiky, na to to fakt nemá a mít nebude...
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    OMNIHASH: to bylo jen čistě srovnání ploch FVE vs. "srážkový čtverec" pro JE (sama JE zabírá prd)...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+1
    PES: to je v zemi se 7.000km2 zastavěný plochy celkem falešný dilema.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    +1
    Musím všem co se o energetiku zajímají doporučit tyto 2 blogy:

    Blog - Art Berman
    Arthur E. Berman is a petroleum geologist with 36 years of oil and gas industry experience. He is an expert on U.S. shale plays and is currently consulting for several E&P companies and capital groups in the energy sector.

    Our Finite World - Gail Tverberg
    The author of Our Finite World is Gail Tverberg. She is a researcher focused on figuring out how energy limits and the economy are interconnected, and what this means for our future.

    A toto je možná off-topic, ale myslím, že stojí za to zmínit i literaturu, která člověku poskytne mnohem větší rozhled a pochopení ať už samotné energie, zdrojů, tak i společnosti, ekonomiky a politiky.
    Charles A. S. Hall - Energy and the Wealth of Nations (mohu zaslat do sz)
    Charles A. S. Hall - Energy Return on Investment: A Unifying Principle for Biology, Economics, and Sustainability (mohu zaslat do sz)
    Thomas W Murphy, Jr - Energy and Human Ambitions on a Finite Planet (zdarma)
    (obecně je literatura a autoři z odvětví "biofyzické ekonomiky" (také nazývané Thermoeconomics) něco co stojí za zájem)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam