• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MAKROUSEK: LFTR, FLIBE, Kirk Sorensen
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    JIMIQ: Cobalt thorium G?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Treba o prvnim mikroreaktoru (tehdy jeste neexistoval buzzword SMR) jsem cetl v roce 2009 a byl jsem z te myslenky nadseny
    Toshiba 4S - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S?wprov=sfti1
    Nebo thoriovy reaktory jsem zral jako zazrak techniky. Ale jako kazdy zazrak - i zde zustalo jen u slibu. Zazraky neexistuji
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: ok, to by mohlo byt vysvetleni, i kdyz to tak nevypada. Uvidime :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ja se prave o tu energetiku zajimam uz tak 20-25 let a za tu dobu jsem techhle jadernych renesanci zazil nekolik. Takze ted uz tomu neverim a neprozivam to. Svet se posunul jinam
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: my tady nemame komunismus, svycarska vlada zadny elektrarny nestavi. V zemi s primou demokracii je navic takova stavba necim co musi projit nekolika lidovejma hlasovanima, pokud se nejaka energeticka firma to rozhodne postavit - pote co projde referendem zruseni zakazu staveb JE - bude to nejdriv za dvacet let. Coz ovsem neni specifikum JE, ale jakykoli elektrarny, prehrady nebo podobny stavby. O fotbalovym stadionu v Zürichu uz se hlasovalo trikrat a nejspis to jeste par let potrva nez se bude smet postavit.

    Pocitam ale, ze i clovek prumerny inteligence kterej navic energetiku povazuje za svoje hobby vidi celkem jasny signaly v nastaveni jak postoje obyvatelstva, tak i politiky, kdyz neunikly ani nekomu jako jsem ja, koho to tema vicemene nezajima.

    Kdyz ma google po leta kecy o tom jak je ekologickej a zelenej a jenom obnovitelnej, ale pak zjisti ze najednou potrebuje vykon 365/12/7/24, tak je z nej najednou hlavni investor novejch jadernejch technologii ;)
    PES
    PES --- ---
    Průzkum pro úložiště radioaktivních odpadů povolilo ministerstvo na třech místech - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-pruzkum-pro-uloziste-radioaktivnich-odpadu-povolilo-ministerstvo-na-trech-mistech-40493542

    Horka na Vysočině
    Březový potok na Klatovsku
    Janoch nedaleko Temelína v Jihočeském kraji
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ale ona ta cenotvorba jak píšeš reálně je... za závěrnou cenu se kupuje objem třeba 1%, 99% je nakoupeno předem za levnějc (půlka třeba rok dopředu)
    PES
    PES --- ---
    Dejte solárníkům stejné podmínky, tj. žádný preferenční výkup za nadsazenou cenu, ale ať si nabídku zobchodují + povinnost dodávat dle nasmlouvaného (tj. vzít na sebe náklady na akumulaci a řešení odchylky) a hned se ta linie zlomí dost možná i do poklesu.

    (A samo, když už jsme u těch cen, zvláště pro spotřebitele a průmysl = ekonomice EU obecně, by hodně pomohlo, kdyby cena burzovní nebyla podle ceny závěrného zdroje a jako vážený průměr, tedy zhruba Σ(cena x poskytnutý objem)/Σobjem_celkem) ).
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: demokratizace energie v praxi, to přece chceme, nu ni?
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Solár se "vymyká" jen proto, že ho může stavět prakticky každý, kdo má díru do zadele. To je to jediné, co živí to hype (a relativně nízký vstupní práh).
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    a tady s mou predikcí jak by mohlo příštích 5 let (resp 2024-2028 včetně) vypadat

    je zajímavé že vítr kopíruje jádro, ale solár se vymyká

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    udělal jsem si vlastní

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tohle je tomu podobne, ale myslim ze to neni uplne ono

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MAKROUSEK: na tohle existoval takovy grafik co ted neumim najit - vzali jadro od roku 1954 a FV od roku 200x (nevim presne) a ty krivky prelozili. FV vyhravala na cele care

    Za pet let bude FV daleko pred jadrem a i kdyby tehdy exponenciala skoncila, furt poroste raketovym tempem (“linearni” cast S krivky), to za pet let muze byt 1,5TWp rocne (neboli 60% soucasne vyroby veskereho jadra)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    JIMIQ: Jojo, exponenciala trvala bajvocko dvacet let. Ted je vsechno rychlejsi, tak tipuju, ze exponenciala u solarek vyhori za pet let. Ale uvidime.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Porovnavacka

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: donedavna i u nas se tvrdilo ze Rosatom je nejspolehlivejsi a mame si ho taky vybrat
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BLOWUP: chtel bych slyset treba svycarskou vladu rict: zitra zacina stavba tri reaktoru á 1GW, hotovo bude 2029, rozpocet je tolik a tolik a investice se vrati tehdy a tehdy

    Misto toho mame Polaky co rikaj ze 2026 zacnou stavet… (plot twist: nezacnou, viz Madari), nebo nas ze zacneme 2029 (taky to nevidim)
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Tak neměli si vybírat Rossatom...
    ...snad u nás budou jihokorejci lepší a rychlejší.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: Tak jaderka neni slepicarna sedlaka Jiry, zejo. Ze neco takovyho nevznikne za dva roky chape asi i nekdo uplne vzadu. Tim spis je zajimavy, ze po dekadach kdy hlavne politicky to tema bylo malo pruchodny je najednou vsechno jinak.

    Konkretne, u nas v radiu mluvili o tom, ze po letech nastal velikej zajem o studium jadernejch technologii. To samy oznameni nasi vlady odstranit zakaz stavby jaderek z naseho zakonodarstvi. Plus cela rada podobnejch hlasek z celyho sveta. Ja nevim, skoly na to nemam, ale takhle se nemanifestuje "odchazejici technologie" ;-)

    Proc presne ti oznameni, ze nekdo nejakou chce stavet prijde jako "velkohuby" taky moc netusim. Jako, co bys chtel slyset vic, nez oznameni nejvetsich svetovejch koncernu ze na tu technologii vsadili? Co jsem cetl, tak Microsoft to neoznamil jako nejakou teoretickou uvahu, ale jako definitivni a uz realizovanej zamer. A Google dokonce ma v umyslu vsadit na technologii ktera jeste ani neni finalne vyvinuta: myslis ze by investovali par miliard do "odchazejici technologie"? Ze by byli az tak hloupi? Nemeli by se jit zeptat nejakyho Jimiqa na cesky internety, vis kolik by usetrili? :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam