• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    Aha, jine ucely :)
    Dobry, no. Vy se tam u vas jeste budete divit :)
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    LACIF: tyhle úvahy jsme tady už vedli a zatím to vypadá, že tyto scénáře se budou objevovat možná o víkendech nebo svátcích. V týdnu to sežere průmysl a případně se vyplnou plynovky.

    Myslím, že nějaké ty centralizované bateriové úložiště už nějak vznikají právě i bez závislosti na jakékoliv výrobě (ale tím si teda jistý nejsem).

    A přesně, jak píše OMNIHASH, víc pak budeš platit za přenosovou soustavu. Takže tím OZE na baráku pořád něco ušetříš + musíš počítat i s budoucím BEV, kde ta úspora bude ještě o něco vyšší.
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    OMNIHASH: ok prijed se podivat k nam na SZ co to znamena velkolom, nejlepe si zaplat trip s offroad safari at te vemou napred na klasickou vyhlidku nad Jezeri a pak do diry k RK5000 a toxickymu jezirku na dne, to meritko je nepopsatelny. Navic povrchova tezba vyzaduje ochranny pasmo kvuli kontrole sesuvu tzn. dalsi kus krajiny kde nic neni ani byt nemuze. Btw cely koridor mezi Mostem a Chomutovem je sypany z hlusiny z lomu, zahucelo do nej nejakych 0,52km3 materialu behem 20 let viz wiki
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HANSCV: ono teda vytěžit 10.000 tun denně už není úplně malej důl, to je nějakejch 100 vagónů rudy a dalších pár set hlušiny... jako v Ústecku už s tím zkušenosti maj, ale pár poctivejch kopců jim z toho vyroste.
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    PES: po rchiby velkolom vs hlubinna tezba? L.O.L ze ja tady vubec ztracim cas...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    LACIF: tak už dneska platíš skoro půlku faktury za elektriku za poplatky přenosový soustavy, halt to bude 90%. Jinak bych nepodceňoval vynalezávost lidí, ať to bude jakkoliv eratický, tak dokud tady bude elektřina zadarmo aspoň někdy, tak bude spousta lidí různě úspěšně zkoušet, jak toho využít.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    CRAZY_IVAN: ta drť se dá hlavně zalejt znova pryskyřicí a vyrobit z ní další plastovej bazmek...
    LACIF
    LACIF --- ---
    snad se trefím do diskuze… podle názvu by to tady mělo bejt takový volnější…

    Posledních pár let mi přijde jako nejvíce pravděpodobná budoucnost:
    Všude spousta OZE
    výroba se míjí se spotřebou - někdy hodně svítí, někdy hodně fouká, ale průmysl a topná sezona se neptá.
    Bateriový úložiště jsou mnohem dál než dnes, ale spíš lokální v místech odběru. Žádný centralizovaný skalovatelny - tech je minimum.
    Nějaká centralizovaná síť, coby to posílala v zimě z Afriky k nám je utopie.
    OZE u uživatelů je tolik, že když svítí a fouká, tak je tolik energie, že je skoro zadarmo pro všechny, protože - ma se to vybít do země za 0 nebo prodat přes soustavu za 0.023?

    Takze časem - možná velmi brzy? - se uz bude OZE na baraku jenom hnus co ušetří pár procent oproti ostatním…?
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BLOWUP: Recyklace je způsob využití odpadu, při níž jsou odpadní materiály přepracovány na produkty, materiály nebo látky, ať už pro původní, nebo jiné účely.... přepracováno na cement, což je potřebné. Kdyby se to přepracovávalo na CO2, tak to dobré není ;)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    CRAZY_IVAN: ok, odkdy je spaleni v peci povazovany za recyklaci? To kdybych rekl nasi poverenkyni pro obnovitelnost tak ji budu muset krisit :)
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    "sklolaminat, kterej se neda pouzit skoro na nic, a ani se nerysujou nejaky moznosti vyuziti v budoucnosti"

    Co-processing v cementárnách je v současnosti absolutně dominantní metoda recyklace lopatek v Evropě (tam, kde je zakázáno skládkování). Je to jediné řešení, které zvládá průmyslové objemy.

    Evropa: Odhaduje se, že 85–90 % všech kompozitních odpadů z větrných elektráren, které se neskládkují, končí v cementárnách. V zemích jako Německo, Rakousko, Holandsko nebo Dánsko je to de facto standard, protože skládkování tohoto materiálu je legislativně zakázáno (tzv. landfill ban).

    Pro cementárny to není jen "likvidace", ale náhrada vstupů.

    1 tuna rozdrcených lopatek nahradí v peci:
    cca 0,5 až 0,6 tuny uhlí (organická pryskyřice hoří a dodává teplo).
    cca 0,2 tuny primárních surovin (skelná vlákna se taví na oxid křemičitý – SiO2 – a stávají se součástí slínku namísto písku).
    Emise: Použití 1 tuny kompozitu snižuje emise CO2 cementárny o cca 110 kg (protože pryskyřice má nižší emisní faktor než uhlí a ušetří se těžba písku).

    --
    (odpověď je z gemini 3 pro, takže to berte jako přehled a factcheck si proveďte sami, ale pořád je to trochu jiná realita než se tu někteří snaží dávat)
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    Mechanická recyklace (Co-processing v cementárnách)

    Proces: Lopatky se rozdrtí na malé kousky.
    Využití: Drť se přidává do pecí při výrobě cementu.
    Energetická složka: Pryskyřice (plasty) shoří a slouží jako palivo, které nahrazuje uhlí.
    Materiálová složka: Skelná vlákna se taví a stávají se součástí slínku (základní složka cementu), kde nahrazují písek nebo jíl. Tím se snižuje potřeba těžby primárních surovin.


    Chemická recyklace a pyrolýza

    Pyrolýza: Tepelný rozklad bez přístupu kyslíku. Umožňuje získat zpět uhlíková nebo skleněná vlákna a uhlovodíky z pryskyřice. Kvalita recyklovaných vláken je však často nižší než u nových.
    Solvolýza: Chemický rozklad pomocí rozpouštědel a tepla/tlaku. Cílem je rozpustit pryskyřici a získat čistá vlákna. Jde o energeticky náročný proces, který je zatím spíše ve fázi vývoje a pilotních projektů.


    Opětovné využití v architektuře a infrastruktuře (Re-use)

    Mosty a lávky: Díky své nosnosti a délce se lopatky používají jako nosníky pro cyklostezky nebo pěší lávky.
    Městský mobiliář: Části lopatek se řežou a upravují na lavičky, zastávky MHD nebo přístřešky pro kola.
    Dětská hřiště: Využití dutých částí jako prolézaček nebo tunelů (např. projekt v Rotterdamu).
    Protihlukové stěny: Nařezané kusy se skládají do bariér podél dálnic.

    ...

    a samozřejmě jsou už recyklovatelné lopatky a vývoj jde, ale pojdme se soustředit na něco takového u zdroje, u kterého je jeho eko náročnost popsaná horem dolem a pojďme ignorovat nevýhody spalování a minimalizovat jeho dopady
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BLOWUP: coz je mimochodem i duvod, proc treba pri certifikacich na udrzitelnost staveb jsou vsechny kompozitni materialy zakazany, figurujou jako "Sondermüll" bez jakykoli moznosti recyklace.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    R_U_SIRIOUS: to ma svuj duvod: velka cast toho odpadu z vrtulek je sklolaminat, kterej se neda pouzit skoro na nic, a ani se nerysujou nejaky moznosti vyuziti v budoucnosti. Kov jde naopak recyklovat skoro 100%.

    U jadernejch odpadu to bylo a je to samy, ale existujou tu ve spojeni s novejma technologiema moznosti ze tomu nekdy bude jinak.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES:no tak jako vytáhnout jako ultimátní argument na vyhořelý jaderný palivo: ale u větrníků zbyde laminátová lopatka, co si čekal jiného, že ti na to kdokoliv odpoví?
    PES
    PES --- ---
    HANSCV: demagogie tu přímo prýští z vyjašených eko/OZE pomatenců...
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    PES: tak nejvic smesny veci v tyhle diskuzi vetsinou jdou od tebe, v tom pripade se kritika prijima
    PES
    PES --- ---
    HANSCV: A jen zesměšňovat - to nevyžaduje ani toho fištróna, natož inteligenci...
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    PES: srovnavat inertni material lopatek s jadernym odpadem z elektrarny to chce fistrona! Ty reaktory na zpracovani jaderneho odpadu uz nekdo provozuje ve velkym nebo je to jako s fuzi ktera je porad 25 let pred nami uz 50 let?
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: No je to (už pár let) "výzva pro OZE zdroje" doslova dle proslulého "kam s ním/tím"...
    ...teprve "Evropský průmysl větrné energetiky se zavázal k zákazu skládkování lopatek od 1. ledna 2026." (no a už je to v zákonech anebo je to jen takový ten proklamativní závazek, který neobstojí ve světle ekonomické reality?).

    Btw. a těmi čísly už ani ten jaderný odpad nevypadá až tak objemově tragicky, že? A to se nepočítá možnost to vyhořelé palivo ještě přepracovat/recyklovat (zatím se to "nevyplatí", takže se moc neřeší technologie a ani vývoj, který by ten proces udělal ekonomicky dostupným/výhodným, tudíž se vyhazují/ukládají palivové týče co vydaly kolik ? přibližně pouhých 5% energie co by mohly dodat, když moc)

    Wind turbine waste, primarily from non-recyclable fiberglass blades, is expected to increase from tens of thousands of tonnes annually now to over 200,000–300,000 tonnes per year by 2030–2050. Total annual turbine waste (including steel, copper, and aluminum) is projected to reach 10 million tonnes by 2050, with blade materials alone accounting for significant, difficult-to-recycle volume. 

    Key Projections and Data

    Blade Waste (Current vs. Future): Current annual blade waste is estimated in the tens of thousands of tonnes, but is projected to reach over 200,000 tonnes annually by 2034, and up to 370,000 tonnes by 2050.

    Total Turbine Waste: Total annual, non-recycled waste is projected to hit 10 million tonnes by 2050.

    Material Breakdown (by 2034): Expected yearly waste includes 237,600 tonnes of steel/iron, 28,100 tonnes of blade material, 2,300 tonnes of aluminum, and 3,300 tonnes of copper.

    Regional Impact: In Germany, 20,000 to 50,000 tons of blade waste per year is predicted for the 2030s.

    Challenges and Mitigation
    While 85-90% of a turbine (tower, nacelle) is recyclable, the composite blades are hard to process, with many ending up in landfills. However, the industry is increasingly moving toward decommissioning, repowering, and recycling. 


    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam