• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    ESELVIRA
    ESELVIRA --- ---
    SDN33: jo, je to jen charakteristika člověka z dysfunkční rodiny, ale díky alkoholismu má svá specifika. Každý se s tím vyrovnává po svém, někdo třeba nepije vůbec. Obecně se říká, že muži jsou depresivnější a u žen to máv liv na vztahy s partnery (DDA si často vezme alkoholika a chce ho vyléčit). Tady to je hodně pěkně načrtnuté:


    Role dospělých dětí alkoholiků osvojených v období dětství

    1. Rodinný hrdina
    charakteristika: obvykle se jím v dětství stává nejstarší dítě. Přebírá odpovědnost za pijícího rodiče a plní práce, které neodpovídají jeho věku. Trápí se odpovědností za dospělé a trpí pocity nedostatečnosti v situacích, které jsou nad rámec jeho schopností.

    V dospělosti je takový člověk buď extrémně nezodpovědný, chová se nezrale, přenáší odpovědnost na druhé tak jak sám zažil v dětství. Nebo je extrémně zodpovědný, přebírá snadno úkoly za druhé. Přitom často prožívá pocit selhání a ve snaze obstát si přibírají další povinnost. Trpí často pocitem, že toho neudělal dost.

    2. Ztracené dítě
    charakteristika: kterékoliv dítě v rodině alkoholika. Je uzavřené, stažené do sebe, málo a obtížně komunikuje. Uniká do fantazií a vnitřního světa. Působí apaticky.

    V dospělosti uzavřený jedinec, který působí odtažitě, namyšleně. Špatně navazuje kontakty, v komunikaci působí nejistě, má problém s důvěrnými vztahy. Často se dostává do izolace, kterou prožívá velmi bolestně.

    3. Klaun
    charakteristika: odvádí pozornost od problému tzv. šaškováním. Jako efektivní obranu proti domnělé nebo skutečné agresi volí smích.

    V dětství i v dospělosti působí jakoby po něm vše sklouzlo, na druhé působí drze, přestože vnitřně může velmi trpět.

    4. Černá ovce
    charakteristika: v dětství na sebe upozorňuje zlobením, chodí za školu, páchá drobné delikty.

    V dospělosti inklinuje k požívání návykových látek jakéhokoliv druhu, často je členem tzv.závadových part. Obranným mechanismem ve vztazích může být vzdor, pasivní agrese, negativismus.Chová se impulsivně bez zvážení důsledků.
    Pomoc při spoluzávisloti, závislosti na lécích, Jak přestat?
    http://zavislosti.com/ostatni_zavislosti/role_dda.html

    THEMAKARESH: tak to si dám bacha :)
    SDN33
    SDN33 --- ---
    ESELVIRA: Ackoli ten bod 4 je v primym rozporu s tim, ze se o alkacich rika, ze trpi sebelitosti. avsak ted mi dochazi, ze tady se nejedna o dospele deti alkoholiku, kteri chlastaji, ale vlastne o kohokoli, kdo je dite alkoholika - tedy v jakekoli situaci. je tak?
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    ESELVIRA: tak ono je to dost o tom jak se ten alkáč pak chová a většinou se chová zmrdsky, protože je mimo a když se ho okolí snaží odstavit od toho co ,,potřebuje,, tak je vina na těch druhejch, protože to jsou svině... jenom s těma záklopkama někdy to funguje tak, že to ze začátku slyšíš a pak se snažíš kontrolovat, ale pak to najednou už tolik neslyšíš a myslíš si, že je to v pohodě a potom začínáš být právě tím ,,ublíženým,, člověkem, který na všechny a všechno sere, aby se dostal k tomu co chce. A aniž by si to ty lidé kolikrát při konání uvědomovali, ty DDA, tak mají vyšší tendence k alkoholismu, protože už mají zažité některé vzorce chování, který pak vycházejí kolikrát víc z podvědomí než z racionální úvahy. A když se k tomu přidá, že už je to třeba několikátá generace tímto způsobem ovlivněných lidí, pak se ten řetěz těžce přerušuje.... ale na druhou stranu máme všichni svobodnou volbu si vybrat takže to nemůže být omluva. Jo a jen dodatek, chlastám, chlastaj mí rodiče a co vím i prarodiče se tomu nějak výrazně nebránili...
    SDN33
    SDN33 --- ---
    ESELVIRA: tak ja myslel, ze jde o to, ze byl eventuelne alkac jen z ciste fyziologickyho(?) hlediska. neveďel jsem, ze tj brany i jako skrz vychovu atd. (ten pojem dda)
    ESELVIRA
    ESELVIRA --- ---
    KEB: čistá, to ne. Mám to podobně jako Kopretka. Nemám ráda, když jsem vypatlaná. Dokážu se slyšet, jak si šlapu na jazyk, stydím se pak za sebe. To pak pokračuju v nealko. Jsem vděčná za tuhle fungující záklopku.

    Jinak, už pro mě není podmínkou, že budu mít pěkný večer, to že si dám skleničku. Ze začátku, když jsem si uvědomila, že mám taky našlápnuto, tak jsem na tohle byla hodně citlivá. Děsně jsem se hlídala a pořád to řešila. Teď jsem ve fázi, kdy si s ostatními dám, někdy taky ne. Pokud jo, tak se tím netrápim. Ale není to už pro mě důležitý.

    KEB: to mě pivo velmi odpuzovalo :) Jsem od 15 jela jen ve vínu. Vadilo mi, jak táhlo z otce, když se večer vrátil z hospody. Tahle vzpomínka vymizela cca pět let poté, co se upil. Od té doby mi pivo nevadí. Ale nekouřím, protože vím, co po ránu vykašlával..

    SDN33: tak ono až tak nezáleží na množství, ale jestli fungoval jako otec. Pokud byl emočně chladný (což jsou alkoholici ve finálním stádiu skoro všichni), tak je dost možné, že jsi na tom podobně...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    KOPRETKA:
    KEB: jo dalo by se tak uvazovat, ja teda mel spis problemy s nealkoholovejma drogama, rekl bych paradoxne kvuli tomu co sem videl doma, navic tedy 20let hulim travu. to je jedina zavislost, ktera mi zustala. ciga sem zrusil pred 3 lety.
    KEB
    KEB --- ---
    Mě spíš fascinuje, že DDA (tahle zkratka je děsivá) pijí taktéž, přesto že měli dostatek odrazujících příkladů kolem sebe. To bude asi Freud v praxi...
    SDN33
    SDN33 --- ---
    ESELVIRA: zatim jsem precetl jen ten vytah, co jsi postla, ale nikdy jsem asi necetl tak slusnej popis my osoby. nestotoznuji se se vsim, ale s vetsinou ano. slusny no. ale ja si jako dda teda neprijdu. muj tata je permanentni hladinkar, ale urcite ne alkac. ten clovek da 4 piva a usne.
    zatim me vystihl jen podrobny rozbor introvertnich temperamentu, ale tohle jsem necekal. asi se zeptam matky, jak to mel tata s chlastem treba v mladi, pac tohle me fakt zarazilo.
    KOPRETKA
    KOPRETKA --- ---
    VYHULENY_UFO: můj táta umřel v říjnu. prostě se prachsprostě propil.
    V tom DDA co tu bylo,jsem se naprosto našla. A jo piju, piju asi hodně, ale nepiji tak abych se opila. Nemám ráda stav, kdy nemám věci pod kontrolou. Tudíž sama jsem schopná vypít 23 piv, aniž bych se ožrala jak dělo a někde se válela, bo roztahovala opilá nohy. Jo jsem veselejší, ale vím,že kdybych si dala jedno pivo a k tomu víc jak dva panáky trvdýho, tak mám totální vokno a to prostě nedávám. U mě je asi výhoda, že dost hulím, takže když jdu chlastat, tak max pět piv a daleko víc brk. což v mým případě znamená, že dojdu bez úrazu, a s peněženkou, klíčema a telefonem zpět domů. Po víc jak dvou panákách, dojdu domů taky,ale rozhodně ne ten večír a s věcma. Což je u mě tak razantní důvod nepít, že si toho panáka dám max když někdo něco slaví . a ještě jen jednoho abych oslavence neurazila.

    Ale alkáče jsem si našla(asi vzor v otci) a odnaučila jsem ho pít.(teda dle mého, dvě tři piva a jde se domů, tvrdej max do tří panáků a to ještě na nějaké akci, až si kámoši co ho znali přede mnou museli myslet,že jsem hrozná semetrika, že mu dovolím jen tři. Zvláštní, že on za to byl rád, že si užil večír, nedělal ostudu a ještě si to celé pamatoval.) Dost mě mrzí, že holka co si po mě nabrnk ho tak rozhodila, že dle doslechu, zase jede první ligu. .-(
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    SDN33: no ja sem to poznamenani otcem myslel tak, ze otec pil az se v 56 upil. tri lecebny a vim jak vypada delyrko u dospelyho cloveka (zadny mysky, ale hmyz). studovanej clovek s doktoratem.
    SDN33
    SDN33 --- ---
    VYHULENY_UFO: ja taky nejsem.. tata je spis takovej hladinkar. ale v mire dve az tri pivka a eventuelne i panaky denne. coz je vklidu. spis mam po nem prizpusobenej metabolismus, jelikoz mam velice rychly "spalovani". naopak v me rodine prevazuji lide, kteri maji k chlastu doslova odpor filosoficky.
    KLATIC
    KLATIC --- ---
    VYHULENY_UFO: treba ja....moji rodice jsou sice prilezitostni kalici ale rozhodne ne alkoholici.... ja se rozhodl nejakou dobu trvale lejt zcela sam...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ESELVIRA: ja to tady jen sleduju, ale mam takovou chut se spis zeptat, jestli je tu nekdo, kdo neni ditetem alkoholiku/alkoholika. me tedy poznamenal otec.
    KEB
    KEB --- ---
    Tady je to takový malý setkání, takřka, anonymních alkáčů v rúzné fázi najetí i vyjetí :D

    DAREBAK: Pokud není klient úplnej kokot, tak by tam neměl být problém. Říct mu, že si vyjetej alkáč a proto pít nebudeš...

    ESELVIRA: V některých bodech bych se i poznal. A vůbec teď jsi čistá nebo ne? (to jsem nějak nevyčetl :)
    ESELVIRA
    ESELVIRA --- ---
    No jasně, od toho to tu je. Cizím toho umím vyklopit docela dost, s blízkými lidmi to je podstatně horší, hehe. Však to nijak epické nebylo, netvrdim, že jsem byla ve fázi, kdy mi to ničilo život. Popisuju jen moment, kdy jsem si uvědomila, že takhle ne.
    DAREBAK
    DAREBAK --- ---
    az takovehle intimco tady mame? tak jo. ano, mam rodice alkoholiky, oba - doted. ale protoze jsem byl s jejich formovanim mne hrube nespokojen, tak jsem jeste pred maturitou utekl z domu. pit jsem zacal docela pozde, asi ve tretaku na vs. ale za to jsem dohnal vse predesle... i s nejakym pridavkem. cely zivot se pohybuji mezi grafiky, vytvarniky a jinymi rozevlatymi pijany, takze mi piti neprislo jako neco mimoradneho. s rodici mi trvalo 10 let najit cestu k sobe. ted to jde, ale mozna jen pro to, ze je mam 500km za zady. z jedne schovane lahve bych epicky pribeh netvoril. ty jsi to vnimala nejak, on to urcite vnimal jinak. ze je neco spatne jsem si uvedomil az v okamziku, kdy jsem poznal zenu. sice kumstyrku, ale abstinentku. praskli jsme do toho, par let to slo, par let me spicky tolerovala (vetsinou jsem se vykalil v praci a domu jsem prijel docela ok), a pak uz to proste neslo. a to i prestoze jsem pod vlivem spis ospalym medvidkem nez agresivnim pitomcem. chtela vic nez mejdan a cas tlacil, tak jsme se zapichli. ted ma dve deti a jsme dobri pratele. ale urcite je fajn, ze jsi si nasla duvod zit tak, jak zijes. s alkoholem, bez. je to jedno.
    ESELVIRA
    ESELVIRA --- ---
    DAREBAK: tak to respekt. Můj strýc přestal úplně, poté co dostal cukrovku. Nemoc je často signál, že je něco v nepořádku. Stal se z něj člověk, který měl najednou emoce, dalo se s ním bavit. Neuvěřitelný. Otec tohle nezvládl. Jeho tříměsíční hospitalizace (a abstinence) v léčebně po prodělání deliria tremens byla v podstatě jen pauza. Poté pomalu najel do starých kolejí. Nikdy k tomu 'takhle žít nechci' nedošel.

    Já jsem to taky dost přeháněla, záminkou bylo samozřejmě scházení se s 'přáteli'. V době kdy jsem dopisovala a diplomku to ale nešlo, musela jsem po večerech sedět doma a psát. Tak jsem si čas od času koupila lahev vína. Pak to bylo skoro každý den, a už jsem si říkala, že to je asi trochu moc, tak jsem začala ty lahve schovávat. Aby si spolubydlící nepomysleli, že... :D Pak jsem to nějak dodělala a následoval dlouhý dvouměsíční večírek, takže nebylo potřeba si nic nosit domů. Přišla jsme si zase v pohodě. Když jsem se stěhovala do nového bytu pomáhal mi kolega a za gramofonem našel starou lahev. Byla to dost trapná chvilka. V tu chvíli se mi rozsvítilo, že mám docela našlápnuto a že bych s tím měla něco dělat. Každý má to dno jinde.

    Tady asi bude taky dost těch, kteří byli vychováni alkoholikem. Po přečtení tohole mi spousta věcí dotekla. Proč jsem se chovala, tak jak jsem se chovala. Já jsem učebnicové DDA.
    dospele_deti_alkoholiku.pdf | Ulož.to
    http://www.ulozto.cz/xwK38R4/dospele-deti-alkoholiku-pdf

    1) Dospělé děti alkoholiků (dále jen DDA) si nejsou jisty tím, jaké chování je normální.
    2) DDA mají těžkosti při dotahování úkolů do konce.
    3) DDA lžou v situacích, kdy by bylo stejně snadné říct pravdu.
    4) DDA posuzují samy sebe bez slitování.
    5) DDA mají problém se bavit.
    6) DDA berou samy sebe velice vážně.
    7) DDA mají problémy s důvěrnými vztahy.
    8) DDA reagují nepřiměřeně na změny, které nemohou ovlivnit.
    9) DDA neustále hledají a vyžadují pochvalu a ujištění.
    10) DDA obvykle cítí, že jsou jiné než ostatní lidé.
    11) DDA jsou buď mimořádně odpovědné, nebo mimořádně nezodpovědné.
    12) DDA jsou extrémně loajální, a to i tehdy, když vidí, že jejich loajalita je nezasloužená.
    13) DDA jsou impulzivní. Mají sklon nechat se vtáhnout do průběhu nějaké události, aniž by vážně uvažovaly o
    jiných alternativách chování nebo o možných důsledcích. Tato impulzivnost pak vede k vnitřnímu chaosu,
    k averzi vůči vlastní osobě a ke ztrátě kontroly nad svým prostředím. Kromě toho musí vynakládat velké úsilí,
    aby věci daly zase do pořádku (Woititzová, 1998, s.21).
    DAREBAK
    DAREBAK --- ---
    ESELVIRA: propil jsem rodinu a zacal prichazet o pratele.
    ESELVIRA
    ESELVIRA --- ---
    DAREBAK: jestli to bereš obecně, že u nás je léčení závislosti kšeft, tak OK. Ano, je. Stejně jako rození dětí, studium, obživa, ani umírání není zadarmo.

    Co se stalo, že jsi po těch patnácti letech tak radikálně omezil? Neznám nikoho, kdo by dokázal sám od sebe takhle přibrzdit.
    DAREBAK
    DAREBAK --- ---
    ESELVIRA: sakra. puvodne jsem chtel reagovat na to "normalni", ale nechal jsem se unest. promin.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam