WOTAR:
WOTAR: Jo souhlasím se vším, Birell může být zatraceně rychlý spouštěč. A každý by měl zvážit jestli to chce riskovat.

S tím kouřením to mám tak, že si občas zapálim a pak dlouho zase nic. Ale tahle recidiva neudělá takovou paseku jako chlast.

TAKŽE ANO S BIRELLEM A JINÝMI ALKOHOLOVÝMI NÁHRAŽKAMI OPATRNĚ, ZATRACENĚ OPATRNĚ, AŤ DO TOHO ZASE NESPADNETE.

KEB: Znám dost bývalých alkoholiků, co jsou s nealko pivem ok, ale taky jich znám dost, který začli nealko pivem a velmi pomalinku se prohlodali ke klasickýmu pivu a byli v tom zpět. Někomu ty náhražky fungujou a pro někoho je to nebezpečný. Já po první léčbě nealko pivo pil a teď už nepiju ani to, i když moje motivace byla vlastně ketogenní dieta. Myslim že zvlášť ze začátku je dobrý si to ničim nepřipomínat, zvlášť když to byl hlavní chlastací kůň. Ale lidi maj různý strategie, náhražky jsou nebezpečný zvlášť pro lidi, co maj prudký bažení a najednou sedí u prázdnýho piva ani nevědí jak. Já to mám třeba spíš tak, že se zaseje semínko v podvědomí a pak se tak jako vlastně rozhodnu a celkem vědomě zrecidivuju (s chlastem to nebylo už spousta let, ale třeba s phenibutem ještě relativně nedávno).

TITUS_PETRONIUS: a funguje mu to už rok. možno spravím to isté a aj s chlastom...

KEB: pravda, to je psychologicka hra. Kamarat tiez tak sekol s fajcenim ze si nepovedal ze konci, len nefajci...

TITUS_PETRONIUS: u kouření je nejhorší kdyzzsi řekneš už nebudu. Tohle jsem si neřekl. Stalet jsem kuřák, akorát mám krabu už tříčtvrte roku :-D


HONZA09: to nešlo tam Birell točili :-D

Neviem či je to to pravé orechové... Ak chcem prestat chlastat alebo fajcit treba prestat bez nahrad. Imho...

KEB: Já jednou vypil všechny Birelly, co v tý hospodě měli. :)

ANIKEVESTIFEX: to je ten problem nas alkoholikov, že nevieme vobec prestat. Inak by sme nemali ziaden problem. Je to strata kontroly

Mě na tom nejvíc deptá ten pocit, že jsem úplně marná ve smyslu, že se bavím s lidma o zajímavých věcech poměrně - po pár pivkách je člověk otevřenější, že jo. No ale pak se to opět zvrtne a já druhej den nevím vůbec o čem jsme se bavili a je to dost debilní. Prostě nemám ráda ten pocit, že jsem hloupá, vypitá, nic si nepamatuju. A to je to třeba jméno člověka, kterej mi ho už řekl xkrát a známe se několik měsíců.. Děsný. A taky prostě ženská a chlast musí bejt dost děsivá kombinace, když to přeženu. Myslím, že moc roztomilý to není a jsem dost odpudivá v tom stavu, kdy mám 12 piv...
Jestli je možný to umět udržet na tom, že si člověk jednou za čas dá 4 - 5 piv, dobře si pokecá, půjde domů a bude si pamatovat věci a nezvrtne se to, tak by to bylo fajn.
Ale jakmile vím, že mám druhej den volno, tak po 4 pivech spíš chytnu slinu... Což směřuje k tomu, že mít práci, ve který člověk nepije je dobrej první krok. Ale zase pak nedostatek času člověka tlačí do toho módu, že "jupí, mám volno, můžu jít na pivko".. No, takže je to oříšek trochu.

WOTAR: to s tim nechtit a chtit byt sam sebou na me sedi az strasidelne. Nejhorsi je vzdycky ten prechod z opileho do strizliveho a naopak, kdy sam vlastne nevim co je to byt sam sebou a kdy si rikam ze takovy vlastne ja nejsem (plati pro oba dva prechody). Za ta leta co piju uz znam dobre obe dve "ja".

THEMAKARESH: No třeba dle Gabora Matého je právě ten deficit ve vztazích (ale zejména v tom sama k sobě a tom prapůvodním s rodiči) důvodem, proč mají závislí tu neukojitelnou touhu záplatovat to co jim chybí tou drogou. Většinou si pak vybírají (jako všichni ostatní) partnera, který jim umožňuje ty vztahy opakovat (tedy vzniká závislý vztah). Věci jako genetika hrají nějakou roli, ale podle mě spíš minoritní (u většiny případů). Potřeba semedikace v nějaké těžké situaci většinou u ne-závislých lidí pomine s koncem té situace (jak ukázal ten pokus s potkany: osamocený potkan chlastal výhradně vodu s kokainem, potkan s výběhem a společností se kokainu zcela vyhýbal). Některý lidi tyhle nenaplněnosti kompenzujou jinym psychickym onemocněním, i psychozou, často se to kombinuje. Kierkegaard pěkně psal o fenoménu, který nazval Nemoc k smrti, která se projevuje dvěma póly - zoufale chtít být sám sebou a zoufale nechtít být sám sebou. V mym případě se projevovaly oboje najednou a chlast vlastně v různých fázích mého alkoholismu sloužil obou potřebám (nejdřív spíš chtít být sám sebou a pak nechtít).

Básnička o opilcovi:

Dvanáctá hodina odbila,
pořád čekám na toho debila.
Odešel na jedno k večeru,
si piš kámo, že se naseru.
Blíží se hodina čtvrtá,
debil se v zámku vrtá.
Oči jsou šejdrem, chůze je lichá,
předpověď na zítra:

domácnost tichá.

to jsem vůbec nevěděl!

Kytarista Slash je už patnáct let zcela střízlivý - Novinky.cz
https://www.novinky.cz/kultura/clanek/kytarista-slash-je-uz-patnact-let-zcela-strizlivy-40366275#source=hp&seq_no=9&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=g4uzL40igUU-202107151315&dop_id=40366275&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Kdo nechlastá, není Čech. Jak se dělá kampaň v alkoholickém ráji - Aktuálně.cz
https://nazory.aktualne.cz/komentare/kdo-nechlasta-neni-cech-jak-se-dela-kampan/r~8ac618aedf0c11eb98380cc47ab5f122/

a dole je i relativně nový video DVTV

Na margo toho co mi alkohol vzal a dal... dal mi asi 27 kg naviac, pár sliziakov do mojho okolia co sa tvaria ako moji kamarati no a to bozie uvolnenie. Ked som napätý tak si vecer nalejem biele vino a starosti ustupia.

Vzal: Hlavne cas. Som majster sveta v mrhani casu a k tomu este 2x tyzdenne triezviem (rozumej stracam den zo zivota) Uz roky rokúce. Neodpustitelne. Samozrejme obrovsku kopu penazi, niekolko prijemnych pracovnych pozicii, nejake penazenjy, doklady, telefony... Asi aj dusevne zdravie, ktovie. Sebaúctu. Tu radsej skoncim, lebo ten post nebude mat koniec... Ale je toho násobne viac.

MISSDNB: Toto do topicu: "To, co závidíte vy večer jim (alkoholové opojení), budou zítra závidět oni vám (čistá hlava)."

ZABAKOVA: To všechno podporuje moje tvrzení, že jde jen o to, nějakým způsobem přimět mozek, aby se cítil šťastný. Chce to, ty příspěvky pořádně číst.

CLOWNZEPPA: Účel je, rozmnožit se a předat dál geny svoje nebo pomoct svýmu druhu v dalším množení. Každým nádechem se vlastně zabíjíš, protože kyslík sám o sobě je velmi agresivní oxidační činidlo, ale právě proto je taky dobrým donorem elektronů pro metabolické pochody, ale taky jak z něho odebíráš ty elektrony, tak tě postupně čím dál tím víc kurví, až nakonec umřeš (společně s hromadou dalších věcí, které tě ničí, samozřejmě). Takže poškozování není zase tak nic výjimečného. Už si slyšel o chlastajících slonech nebo opicích, který se naderou nakvašeným ovocem a cíleně pak nakvašené ovoce vyhledávají?

Ono to možná vypadá trochu jako zlehčování té problematiky, ale tak to není vůbec myšleno. Spíš vycházím až z takový tý Nietzscheho pozice, že je nejdřív nutný, uvědomit si bezvýznamnost a marnost všeho našeho počínání a právě na základě tohoto poznání se můžu pokusit být takovým člověk, jakým si myslím, že bych chtěl být já sám.