• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    WTK: Podle tebe je 8 piv denně pár? :-D To je taky moc pěkný.
    WTK
    WTK --- ---
    KOPRETKA: ahoj, se to tu docela rozjelo koukam:) no co tak matne vzpominam, tak jsi kdysi lila skoro jak ja, takze omezeni jen na par piv je docela posun, nicmene bych rek ze ten rozdil mezi tim pit trochu a nepit vubec je porad jeste dost velkej. onehda nekdo prisel s teorii, ze kazdy pivo na cloveka pusobi 24h, ktery se pricitaj s kazdym dalsim.. z toho by i dost beznejm lidem vyslo ze maji aspon pul roku nepit a rek bych ze na tom neco bude. lidi se dost udrzujou v takovyhle permanentni slaby hladince a myslej si ze to na ne nijak nepusobi, ale to jenom proto, ze to ani nezkusili vypustit na dostatecne dlouhou dobu aby videli rozdil, kterej je pak ve vysledku vzdycky dost znatelnej. no duvod proc prestat se hleda podstatne slozitejc nez duvody proc znova nezacit.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    HONZA09: obavam se ze ne, neznam nikoho kdo by si z varovani u probihajiciho alkoholismu neco vzal.
    KEB
    KEB --- ---
    HONZA09: to je jen a jen na ní ...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    Tak snad si z toho tady Kopretka něco vezme.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    zakladni pravidlo je, ze az nekdo zacne citit ze ma s alkoholem problem, je uz pozde prestavat. teda ono nikdy neni pozde, jen je to zacne narocnejsi. Me se to povedlo stahnout tak, ze piju uz jen 10° misto 14°-22° , jeste to prokladam birellem a jen jednou tydne. Ted si chci dat 14 dni a sem v pulce (jednoduse proto, ze jsem omylem poslal na dluhy vic a neni za co pit :D ) nicmene, ta sebejistota ze az budu chtit s tim neco udelat ze s tim neco udelam a ze neni jeste tak spatne mi je docela dost povedoma. Nevim jak ostatni ale take jsem to tak mel a po par mesicich abstinence zase znova, jen posunute na dalsi uroven. Na te dalsi urovni "jeste to neni tak zle" jsem zvladnul vypit 7 velkych panaku za 11.8s.
    KEB
    KEB --- ---
    THEMAKARESH: fuj tos napsal tak přesně až z toho mrazí...
    KOPRETKA: Jj tomu se říká ddo - dospělé dítě alkoholika. Je to terminus technikus doporučuji přecist
    KONZUM23
    KONZUM23 --- ---
    MISSDNB: k tomuhle se připojuji, zde se dá dokonce hezky dohledat můj obdobný post. Ta reakce je prostě podobná - chci slyšet, že piju málo, že nemám problém, případně vyřešit problém bez ztrýty věnečku. A Argumentů piju protože můj otec/moje matka/ protože jsem měl takové a takové dětství jsem slyšel milion a jeden.
    NAMATHUR
    NAMATHUR --- ---
    KOPRETKA zatím jede v kolejích mého vláčku. Nějakým zázrakem jsem z něj vystoupil, počítám, že před fatální srážkou. I tak toho bylo dost, za co si drbat palici, protože dlouho se konala taková ta "jenom", a pak najednou pád skoro volnej
    MISSDNB
    MISSDNB --- ---
    Je mi z tvého příběhu smutno. Mám sto chutí s tebou zatřást, aby ses probrala. Při troše štěstí se budeš potýkat pouze s psychickou závislostí. Podívej se pravdě do očí a naordinuj si měsíc bez piva, alespoň uvidíš, co s tebou ten "nápoj, bez kterého si neumíš představit život", doopravdy dělá. A to, že z birellu tě narozdíl od piva bolí břicho, je naprosto scestný argument. Nejspíše se cítíš ublížená, ale věř mi, že upřímnost je pro tebe nejdůležitější, lidé kolem tebe ti totiž budou mazat med kolem pusy. Samozřejmě každý z nás ví o lidech, jejichž alkoholismus působí daleko vážněji. Ale za ty dva roky mé abstinence jsem se já vyhrabala ze sraček do výšin, o kterých se mi ani nesnilo. Naopak ti druzí padají stále níže. Přestaň dokud je čas. Protože se může stát, že za chvíli budeš ze strachu z absťáku usínat s flaškou nebo postávat v pět hodin ráno před benzínou a vyčkávat na otevíračku.
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    KOPRETKA: Ale ono jsou to nakonec docela povedený mentální kotrmelce...
    1. S pitím vlastně problém nemám, protože všechno zvládám.
    2. Nic jinýho mi vlastně nechutná.
    3. Za to že piju tolik, může přítel, protože mi kupuje pivo, ale když to pivo je, tak piju, dokud všechno nevypiju.
    4. Když se to začne horšit, takt toho určitě nechám.
    5. Vím, jak to dopadá, když to někdo s chlastem opravdu přehání, to se mi nemůže stát.

    Tak to mi asi nezbývá, než ti popřát hodně štěstí, protože to je jak z nějaký učebnice. :-)
    Ale chápu, že je to nepříjemný. Vždycky je to nepříjemný, když tě někdo upozorní na něco, co by „mohl“ být problém.

    Ještě malý komentář k těm vypsaným hláškám:
    ad 1. Už tady bylo řečeno, aby ses nebála, že to přijde a s vysokou pravděpodobností to zvládat přestaneš.
    ad 2. Když jsem chlastal fest, tak jsem taky nemohl pít nic jinýho než chlast, ostatní chutnalo divně.
    ad 3. To pivo nakonec piješ ty, když se neumíš ovládnout, je to jasná známka problému s chlastem. Nemůže být přece takovej problém mu říct: „Hele nekupuj toho piva tolik.“ To není tak těžký, nebo je?
    ad 4. Jo tohle je opravdu ukázkový. Zkoušet zastavit rozjetej vlak po x letech jízdy, brnkačka.
    ad 5. To si myslí skoro každý alkáč, spousta z nás má tyhle případy taky dost blízko, a ví, jak to může blbě dopadnout a stejně nakonec dopadnou dost tvrdě.
    KONZUM23
    KONZUM23 --- ---
    KOPRETKA: nebo třeba dřív - možná se dědí dispozice k závislosti a náchylnost se dá naučit nějakým vzorcem v rodině, ale těžko to bude stejný příběh - život alkáčů nekončí ani tak tím, že někde v debaklu pojdou na tu nejvyšší možnou dávku, ale třeba že spadnou někdě, bouchnou se, usnou a tak.
    TITUS_PETRONIUS
    TITUS_PETRONIUS --- ---
    KOPRETKA: to nebola výčitka, skôr dobre mienená rada...
    KOPRETKA
    KOPRETKA --- ---
    TITUS_PETRONIUS: hele mě se táta uchlastal k smrti, takže vím moc dobře jaký sou následky, možná líp než kdo z vás, protože jsem tu přeměnu člověka v trosku pozorovala 30 let... A jo, jako pokud bych měla jet v tátovej kolejích tak jsem za 15 let mrtvá..
    TITUS_PETRONIUS
    TITUS_PETRONIUS --- ---
    KOPRETKA: nechce ti do toho kecať, je to tvoj život, ale takto sme tu začínali viacerí. no a následky sú dôvod prečo tu o tom píšeme.
    KOPRETKA
    KOPRETKA --- ---
    HONZA09: tak tvrdej jsem kůli tomu, jak jsem se chovala pít přestala... Vím co na mě zabírá, a mít okno po 5 pivech, by zapříčinilo, že si jich dám max 2. Ale bohužel, piva na mě takovýto dopad nemají.(
    Takže já bych byla ráda, kdybych to dokázala na ty max 3 omezit... A pak třeba časem ještě přitvrdit...

    a jo, není to tím, že bych se nudila, nebo neměla přes den co dělat, mám rodinu, koníčky, chodím pravidelně cvičit, furt si hledám co dělat, abych ten život jen neproflákala, jen u většiny z toho piju pivo.
    dokonce bych řekla že mám fakt dost pevnou vůli a když se pro něco rozhodnu, tak to dotáhnu... jen tady u těch piv, ten důvod proč přestat nemůžu najít...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    KOPRETKA: No před tímhle pocitem, že až nastane tohle, tak s tím začnu něco dělat, protože to se mi nelíbí, bych byl na pozoru zase já. Z vlastní zkušenosti vím, že to není žádná sranda. Okna mívám takový, že si občas nepamatuji půlku večera. Zdraví rozhašený tak, že se cejtim o dvacet let starší než bych měl bejt. A stejně jsem pít nepřestal. Akorát jsem omezil četnost. Jinak když už piju, tak se vyleju úplně stejně jako vždycky. Protože to prostě jinak neumím.

    IMHO když nepít, tak vůbec prostě.
    KONZUM23
    KONZUM23 --- ---
    KOPRETKA: no on člověk, který se pobleje po dvou pivech a má okno po panáku se alkoholikem nestává, zde je to vždy o zvýšené toleranci. Ono to je pak často tak, že deset let piješ "pod kontrolou" máš práci, rodinu a chlast na kterým umíš fungovat, ale pak to přeteče - začneš počítat problémy, který se ti dějou, úrazy který se ti stanou a především tvé okolí zjistí, že to pod kontrolou nemáš, toť má zkušenost. A i eskapády, jako je nalejt se v šestnácti tak že tě přitáhnou domů, ač se zdají běžně rozšířené a společensky přijatelné i přesto, že před zákone by neobstály, jsou většinou ukazatelem problémového vztahu k alkoholu. a jestli sem vyčetl něco, co tam není - tak promiň nejspíš to na mě jen tak působilo.
    KOPRETKA
    KOPRETKA --- ---
    KONZUM23: já myslela pod kontrolou, stylem že nedělám píčoviny, neválím se po zemi, pamatuji si co se všechno probíralo a domů jdu po svých a ještě rovně... to že toho je hodně si uvědomuji... ale jak říkám, kdybych při tom měla stavy, nevědění, tak mě to donutí přestat, protože ty stavy nesnáším.
    A kde si vyčetl, že se nechávám kolébat pocitem, že je vše ok? vím, že není, ale dokud nebudu mít okna, nebo se nezačnu chovat jako píča, a nebo mi prostě doktor neřekne že mám v prdeli játra, tak se mi ten důvod nepít blbě hledá....
    KONZUM23
    KONZUM23 --- ---
    KOPRETKA: to mi nepřijde vůbec jako "pod kontrolou". Ono "když je mi blbě dám si kolu" většinou skrývá tu další sekvenci - "aby mi blbě nebylo a já mohla dál lejt."

    Začarovanej kruh tady začíná (jen hádám) někde u potřeby konzumace obrovského množství tekutiny během dne - nebo výplně "bezčasí", kde se to zase blbě pozoruje, protože jsou to v podstatě kulturní návyky - počkat po práci do noci v hospodě a pak až jít domů / nutnost socialisace s kompaněry a podobně. být tebou bych se nenechal dál kolébat pocitem, že je vše ok, ale prostě se spíš nechal postrašit.
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    KOPRETKA: Ale že si teda docela ukrutnej alkáč, to víš?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam