• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    ZKAZENYHLEMYZD
    ZKAZENYHLEMYZD --- ---
    THEMAKARESH: brácha nastupoval před měsícem do Bohnic, cekacka byla 3 týdny, v červeným dvoře je půl roku
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    THEMAKARESH: A možná bych doporučoval tam přijít nakalenej a symbolicky se tak rozloučit s tím kým nejsem a nechci být, ale hlavně z toho důvodu, aby sis prošel detoxem a tvůj sebeklam a alkopýcha dostaly zaslouženě direkt. Protože to nechceš a může tě to zpětně dost motivovat a vidíš tam mnoho podobenství toho s čím si nevíš rady. A i defekty, které u chlastu a jeho schopnosti měnit strukturu mozku a chování jsou v pokročilejší fázi nevratné. A to taky nechceš a opět ti ti zpětně může pomoc až se bude ozývat a vábit tě svými kvality. A je to I pak velká změna, když usoudí, že jsi zralej na to jít dolů a být součástí komunity a moc příjemný jev, který na sobě tolik nepozoruješ je ten, že jak se dolů za tebou budou přidávat i ty, kteří na tom byli hůř než ty a působili, že tohle je konečná a jsou ztracený. Tak hodně z nich po překonání absťáku a toho, že začnou pravidelně jist v jistém smyslu rozkvětu a nevypadají jak z komparsu na Piráty z Karibiku. A z trosek a ignorantů se pak promění vcelku na lidi, kteří tam nahoře nebyli. A ta proměna je i zkouška toho zda li si něco pochopil. Což se u těch, co se nechtějí léčit dost vzácný a jakmile neberou ještě trochu formy. Tak mizí za branami domněleho blázince do blázince venku s pocitem svobody, kterou mu tam chtěli brát a nechápe, že už svobodný dávno není. Zvaž to no. Detox je dle mě užitečný warm up a zátěžovka pro ego, které mnohým už neslouží a je spojencem zavislosti a demonstruje se v té sebedestrukci každého alkoholika. Taky je dobrý si uvědomit či mít alespoň snahu si nějak uchopit fakt, že se jdeš tzv léčit, ale s něčím, co vyléčit neumí medicína, ale jen ty sám. Takže léčba je spíš takový výcvik jak se sebou umět žít a s tímhle bojovat tak, že s tím bojovat nejde, ale lze to umlčet a být zas sám sebou. Takže skutečná soutěž začíná po léčbě, kde už nemáš nikoho, kdo tě bude hlídat a snažit se ti pomoc. Pak je vše na tobě, protože ty máš žít svůj život. A jaký bude je tvá zodpovědnost, kterou většina závislých postupně ztrácí se svobodou a smyslem existence samotné. Hodně štěstí.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    THEMAKARESH: Určitě je to o přístupu. Je tam hodně toho, co se ti nebude líbit a je jen na tobě zda si to budeš chtít znepříjemňovat a nebo něco odnést a hledat na tom to dobré či podlehneš svému egu a budeš se soustředit na to, co se ti nelíbí. A je to i štěstí na koho v léčbě narazíš. Zda li tam budou bouračky, které tam jsou spíš kvůli nabití formy nebo lidi, kteří to myslí aspoň trochu vážně. Bude tam obojí, a někteří jedinci umí člověka demotivovat a ještě více ho ujistit v tom, že tam mi nemůžou pomoc. Ale je to proces a ač to vypadá, že tě tam nechávají mimo program jen tak být. Sledují tvé chování a těch, kteří až příliš okatě ohrožují průběh léčby se umí velmi rychle zbavit. Je dobré mít na paměti, že jsi tam kvůli sobě a že ti chtějí pomoc. Těch výhrad proč tam nebýt bude ze začátku víc. A bude tam víc důvodů proč tam nebýt a možnost podepsat reverz bude lákavá stejně jako se zas napít. Spousta absurdit a některé sestry ti pocit, že tam už nebudeš ani minutu a že tam nepatříš budou dávat na podnose už při výdeji léků, kde se budeš cítit jak v lágru. Ale vše tohle můžeš vzít za jiný konec a dát nějakou sebedůležitost stranou a čerpat z toho pokoru, kterou každý závislý ztratil a učit se sebeovládání a nezapomínat proč tam jsi a to jsi jen Ty sám. Ten pocit ze všeho tam je nestálý a pak se časem stabilizuje a cítíš posun a dává ti větší smysl důvod proč tam jsi a že jsi správně. Není snadné si přiznat, že tam patříš, když se rozhlèdneš. Což je i nepřijmutí toho, že nebereš vážně svou závislost. A jakmile si to přiznáš. Pobyt tam je snesitelnější a ten čas se krátí a ta změna k lepšímu i přístup k tobě je jiný. Je tam matoucí a zrádné, že není problém tam najít víc toho, co mě sere než naopak, ale ty tam nejsi za odměnu a nejsou to lázně. Je to důsledek tvých rozhodnutí a nemoci, kterou sis sám vykrmil. Nebude ti tam nikdo foukat bebísko, ale můžeš si odnést leccos z toho čeho budeš součástí a uvědomit si to, co by ti jinde nedošlo. Přijmeš pak zodpovědnost, že ani ty některé sestry, který jsou fakt píče a dávají ti často důvody proč tam nebýt než naopak nejsou to proč tam jsi. A můžeš z nich čerpat Ty. A vlastně si uvědomit, že ona má problém a nevidí ho. Stejně jako si to měl ty a být píčou je možná i horší než být závislý:) Protože to nikde nelèčí a je lepší mít s ní spíš soucit a říct si, že jsi na tom vlastně ještě dobře, protože ona se z toho nevyspí a má to prostě tak. Pozval ses sám a nikdo tě nezval. Sestry naopak hodné tě budou motivovat a přestaneš tolik analyzovat nějaký nesmysly a víc se pak bude možné soustředit na sebe. Není to za odměnu a můžeš si z toho odnést to, co si venku úspěšně hubil. Sebedůvěru, pokoru a odvahu jednou pro vždy hrát slepé hry s něčím nad čím nejde nikdy vyhrát. Je to velký krok a kdo tam jde s čistým úmyslem řešit svůj problém, který prostě nezvládá. Má bez pochyby větší koule než si uvědomuje. Držím palce...
    COPS192
    COPS192 --- ---
    THEMAKARESH: Bohnice jsou OK, ale je to asi hodně o tom, co vlastně čekáš... nejedeš na dovolenou a nejsou to prázdniny u babičky... pro mě Bohnice splnily účel na 100%... ač někdy drsnější, o to více to zůstane v paměti (ale nemám žádné srovnání - prvoléčba / přes 7 let střízlivý)...
    držim pěsti!!!
    WOTAR
    WOTAR --- ---
    THEMAKARESH: Jo oni i chtějí, aby ses objednal sám. Akorát čekačka je třeba 3 měsíce. Do Bohnic bych možná na poprvý nechodil, resp. to mi řekla psychiatrička, že tam posílá lidi jen, když jí padaj na hubu v ordinaci a je to na záchranku. Jsem taky v Prahy, ale řikal sem si, že zase tak neznám Moravu a šel jsem do Kroměříže a byl jsem spokojenej (oddělení 15). Psychiatrička mimo tohle doporučovala taky Bílou Vodu nebo Červeňák. Jihlava je myslim taky ok a to neni ani tak daleko. K těm Bohnicím: týpek, co v Kromclu vydržel měsíc a půl se nechal přeložit do Bohnic a tam vydržel dva dny... Ale zase vim, že tady to kluci bez problému absolvovali. Na detoxu jsem byl asi týden v Kosmonosích, tam bych asi nechodil, je to tam tvrdší, byť tam maj koně apod. Počítej teda čekačku třeba 3 měsíce, dneska už možná i dýl. Ještě bych taky možná zkusil Ondřejov, potom co to šlo do prdele to koupil nějakej doktor a jde to prý zase nahoru. Tam je stacionář, kterej mě teda osobně dal víc než ta 3 měsíční léčba, pač je hlavně o psychoterapii, která v té léčbě byla vlastně jen 2x týdně a to ne vždycky. Kdyžtak klidně napiš soukromě, zodpovim cokoliv budeš potřebovat.
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    Tak už jsem na tom taky tak, že si potřebuji dát oraz a hlavně pomoct. Vím, že už to tady proběhlo 100x, ale to jako stačí zavolat nebo napsat email a pak čekat, kdy mě vezmou? Musím se přiznat, že mám fakt strach, ale jinak to nejde. Jsem z Prahy, takže čekám že mě čekají Bohnice.
    VOYAGER
    VOYAGER --- ---
    SDN33: pocitej ze ty AA jsou trochu i o víře atp.. jestli to ma cenu ? .. to asi jak pro koho .. za mne: nevzdavat se ..hledej nebot pomoc pokud je treba muzem najit kdekoliv treba i v sobe ..
    LAZARIUS
    LAZARIUS --- ---
    SDN33: zkusit anonymní alkoholiky nebo nějakou adiktologickou kliniku pro začátek
    SDN33
    SDN33 --- ---
    Prosím vás, ad těhotní. Kam nejlépe s tímto člověkem na léčení, když nechce jít do odmašťovny, antabus brát nemůže, ale léčbu nebo pomoc jako takovou neodmítá? Má to vůbec cenu nějaké podpůrné skupiny nebo neporadilo byste něco? Děkuji moc.
    SDN33
    SDN33 --- ---
    WOTAR
    WOTAR --- ---
    KEB: Mě teda přijde, že úplně na začátku se málokdo, minimálně pro první léčbu, rozhodne sám. Vždycky Tě dotlačí minimálně okolnosti, jako problémy v práci, se zdravím apod. Ale hodně lidí během toho času dozraje s nadhledem k tomu, že to chtějí sami. Takže jako nějakej tlak tam v zásadě vždycky je, blbý asi je, když tam někdo jde s tím, že si to nějak odbyde a pak bude pít stejně.
    CLUBEER
    CLUBEER --- ---
    Ja to špatně napsal, došlo ji ze musí aby nepřišla o všechno.
    PISTA8632
    PISTA8632 --- ---
    CLUBEER: No já jsem tam šel poprvý taky s přesvědčením, ale vůbec jsem nebyl psychicky připravenej na to, co mě tam čeká... (frajer, trávící každej večer po barech a diskotékách) Utekl jsem po deseti dnech na detoxikačním pokoji. Až když jsem opravdu spadl na hubu (trvalo to pak už jen tři měsíce), tak jsem tam šel s opravdovým odhodláním (přesvědčilo mě až vyjádření mých kolegů v práci, že už mě nechtějí - paradoxně se mi ulevilo - protože jsem byl ten typ: co budou dělat, když tam v práci nebudu?). Pak teprve jsem byl připraven strávit tam tři měsíce úplně v pohodě. Je to přesně, jak píše KEB: pokud to není OPRAVDU její rozhodnutí - vůle - tak to fungovat nemusí. To její přesvědčení musí opravdu vycházet z ní!!! Jinak to opravdu nefunguje.
    KEB
    KEB --- ---
    CLUBEER: opravdu sama nebo po nátlaku okolí? Já říká zeppa, jestli nechce opravdu sama, tak to taky nemusí fungovat. To jen abys počítal i s touhle neveselou alternativou. Hodně štěstí vám všem :-)
    CLUBEER
    CLUBEER --- ---
    CLOWNZEPPA: naštěstí se nakonec rozhodla sama, tak doufám ze to fakt pomůže.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    CLUBEER: Jinak klíčový je, aby tam šla kvůli sobě. Možná to zní frázovitě. Ale jinak to nemá smysl. Zda li tam půjde kvůli čemukoliv jinému. Nebude ten fokus mít na sebe plnohodnotně. Je to z mé zkušenosti opravdu alfa a omega celého toho procesu. Má tam prostor vypnout od toho chaosu venku, zaměřit se na sebe, naučit se sama sobě více nelhat a srovnat si priority! Je to ohromný krok z její strany. Učitě je to pomoc, když už to člověk víc sám nedává. Držím palce!
    CLUBEER
    CLUBEER --- ---
    CLOWNZEPPA: Ja taky doufám, hlavně kvůli dceri
    CLUBEER
    CLUBEER --- ---
    CLOWNZEPPA: díky
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    CLUBEER: Těžko hodnotit! Koncepce bude, ale jisto jistě stejná. Izolace, režim, terapie. Zákeřný a přísný sestry. Značnè omezení práv a svobod. Možná detox zda li přijde nalitá. Vím, že z mužského oddělení odešel terapeut Mach na ženské, který má ohromné charisma a je to člověk na svém místě...takže to je určitě dobře, že tam takový člověk bude...přeju hodně trpělivosti, pokory, pevných nervů a nadhledu ženě a ať to hlavně k něčemu je...
    CLUBEER
    CLUBEER --- ---
    VOYAGER: pavilon 8 a alkohol ano
    VOYAGER
    VOYAGER --- ---
    CLUBEER: ... se omlouvam asi ted uplne neporadim ale urcite zalezi s cim tam jde ..pocitam ze s alkoholem.. a asi take na jaky pavilon ?
    CLUBEER
    CLUBEER --- ---
    Zdravím manželka za par dni nastupuje ne léčení do Bohnic, můžete mi prosím někdo popsat jak to tam funguje? Dekuju
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    Srdečně zdravím. U mě dobrý. Nějak se ukotvuju ve střízlivosti a učím se s tím zacházet viz občasné chutě apod. Vše je bez pochyby lepší. I když už to třeba není z mé strany tak zábavné, ale to když pomíjivě bylo. Bohužel už to nebylo zábavné pro ostatní a pro mě to bylo už devastujicí. Snažil jsem se to nezdolně obelstít ten chlast. Hledal něco jako taktiku. Ale nedocházelo mi, že jsem ve fázi kdy se to stalo něčím, co mě převyšuje a je silnější a mazanější než já...chci si dát život více do pořádku. Snadné to nebude, ale možné ano. Punk a sebedestrukci přenechám mladším. Hodně si užívám ten feedback od lidí. Mají radost, že mi nějak seplo, že to není uvolnění, ale ničení se a nevážení si sebe a života. Čistírna Bohnice nebyla za odměnu. Kdo tam nebyl. Nepochopí, ale zpětně mi ty věci zapadají a mnohé jsem si tam uvědomil. Nu není to snadná disciplina mít tenhle problèm, ještě v létě a být v kmeni ČR, který tolik toleruje a podceňuje chlast. Nicméně je dobrý připomínat si, že jiné cesty není a zpětně mi ta čistá hlava dodává na sebevědomí, sebeúctě. Líp to člověku myslí a neleká se sám sebe v zrcadle. Je pošetilé v mém případě si tady dál cokoliv namlouvat. Jsem alkoholik. Zneužíval jsem tu látku a projevil ji ohromný despekt a trochu mi kdysi asi uniklo, že Czechtekk skončil na louce a nelze se tomu divit. Ta slabost a závislost mi vždy vzala to na čem mi záleželo. Není snadné si to přiznat. Ale není správné si lhát a ubližovat svým chováním ne jen sobě, ale i lidem, kteří tě mají rádi a jen se dál nechtějí koukat jak v sobě ničíš vše hezké...hodně mi utkvěla věta z Bohnic z kuřárny viz only in the darkness you can see the stars. Věřím v hlubší smysl některých okolností v našich životech. Šlo mi už opravdu o život. A rád bych k němu tedy už měl onu úctu, kterou si život a možnost tu být rozhodně zaslouží:) Každopádně ten mindset a starý vzorce se bouchají. A je to proces. A jde to. Když chceš a učíš se víc si upevnit emoční inteligenci a sebeovládání, který s tím pitím chlastu úzce souvisí. Ona ti jde inteligence a racionální úsudek též dolů, když máš to tzv. bažení. A projde to když tomu nevěnuješ pozornost, občas je to nepříjemné, ale trénink dělá Mistra a ona pak ta závislost vlastně ztrácí na síle. Každý má ty spouštěče jinde. Já to měl hodně v těch vztazích a bezhlavě jsem se otupoval. Což je vlastně úplně špatně dlouhodobě. A mě to takřka už požíralo osobnost a zoufalství a jakási nekompatibita s životem a sebou mě hnala k přesvědčení, že nic nemá smysl. A vlastně jsem si takhle ordinoval každodenní utrpení a vinil vše. Jen ne sebe a pak jsem tu energii obrátil do sebe a měl úplný prozření a uvědomil si, že do tohohle bahna a marasmu jdu celou dobu dobrovolně a že jen já jsem za to zodpovědný a jen já to mohu změnit. V těch Bohnicích vidíš neskutečný bouračky a dopady dlouhodobého užívání v celé " kráse. " Je těžké si přiznat, že jsi tam správně, ale jakmile k tomu dojde a jsi jakžtakž stabilizovaný. Tak ti to nějak dojde, že tam nejsi za odměnu, že tam jsou šílené absurdity. Lidè, kteří mají nevratné následky a zjistíš, že v tom nejsi sám. Že většina těch kluků to přeci taky takhle nechce a ta smířlivost a ohromná pokora pak dělá zazraky. Dává sílu překonat nesnesitelné chvíle, které k tomu pobytu přirozeně patří. Ale bez tak tě nikdo nevylèčí. Pravá soutěž začíná venku, ale uvědomíš si tam mnoho aspektů, které venku nevidíš a máš možnost za určitých podmínek změny k lepšímu toho jediného k čemu máš opravdu kompetenci. Svèho života! Sám sebe! Bez pochyby Bohnice nejsou žádný grand hotel, ale ty lidi tam nejsou od toho, aby ti foukali bebísko, ale chtěj tě navèst k podstatě toho problému a pomoc ti. Což je možné jen za předpokladu, že chceš. Pak už je to prostě čisté o tobě a jak moc schopen si přijmout a vyvážit tu nesnesitelnou temnotu a zoufalství, které to přinášelo a tys nečinně koukal a furt si něco namlouval a prostě se devastoval. V nejlepším se má přestat...to jsem nikdy neměl. Takže v nejhorším v mém případě se má přestat. Kéž mi to vydrží...Moc si to přeju...Ta duše to věděla celou dobu, že je to průser. Nu je mi určitě bez té látky a následných absťáků a stavů opravdu děsivých lépe:)Bohužel ti taky dojde fakt, že žiješ ve velmi nemocné společnosti a že jsi chronický nemocný...to je prostě fakt... Detoxem by si měl projít každý preventivně. To je ryzí nightmare a dno:) Ale zpětně mající ohromný smysl. To nechceš:) Hodně se poslední dobou zamýšlím nad tím, co ti vlastně nemoc jako je závislost chce sdělit. A mám za to, že ti i přes veškerou chuť tě zničit a vábivě tě oklamat. Dává zároveň i prostor k tomu vrátit se sám k sobě a přetavit tu slabost v sílu a možnost se ponaučit. Mnoho lidí tuhle šanci propáslo. A nemuselo to tak být...Jen je pozoruhodné, že člověk tuhle temnotu kolikrát zbytečně a hlavně marně pokouší. Při tom ta rovnice není úplně složitá. Každá návyková látka nad tebou vyhrává zda li ji věnuješ pozornost a slepě ten návyk vykrmuješ. Ty vyhráváš naopak nezájmem a přiznáním si pravdy, že v téhle vodách už není nic pro tebe a možná ani nikdy vlastně nebylo.
    SDN33
    SDN33 --- ---
    KEB: to celkem navazuje na můj plán...ale tam to dítě venku ještě není
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam