• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    IF_
    IF_ --- ---
    LOGO: Pivo na traveni nebo jako iontak po sportu, panak na spani, vino na lepsi tlak... Tak urcite. Ne, zadny aspon trochu dobry a normalni doktor tohle fakt nedoporuci a jsou to neskutecny s odpustenim picoviny.
    COPS192
    COPS192 --- ---
    3522 dnů střízlivý... jít se léčit a nadobro skoncovat s alkoholem bylo moje nejlepší a nejrozumnější rozhodnutí v životě... držím všem bojovníkům pěsti, není nic hezčího než střízlivé ráno:)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    LOGO: heled já znám lidi co dokázali žít třeba 15 let v kuse stylem ranní čára a pak nic, byli to vysoce funkční lidi, ale porád si nemyslím že je to OK (jen aby bylo jasno, fakt nesrovnávám pivo s čárou)

    Já myslím že tady nikdo nepochybuje o tom, že existujou lidi který si dávaj dvě denně celej život a zvládnou to ale:
    - porád to není zdravý, at se na to koukáš jak se na to koukáš dvě piva denně prostě nejsou zdravý, stejně tak jako není zdravý pít třeba litr coca coly denně (tyhle "pivo je dobrý na trávení" doktorský rady jsou extrémě pochybný)
    - u toho člověka stále existuje riziko že do toho spadne, pokud chlastáš 30 let 2 piva denně, máš prostě větší šanci že se to stane
    - potkal jsem za život spousty lidí který tvrdí že pijou dvě piva denně a byla to prostě a jednoduše lež

    navíc upřímě řečeno tuhle teorii rozvíjet v klubu kam chodí dost často lidi který maj s chlastem problém, je takový... mno sylšíš tam to "pyčo" ;)


    A to píšu jako člověk co si dává taky tak 1 - 2 piva denně (ted už spíš tak obden).
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    VOY: já to pro sebe zjednodušil na ustálený slovní spojení "abstinence a ideologie" což je formule, která udrží člověka ve správném směru, i když zrovna přijde nějakej náraz. je to radikální, ale (zase obecně) - radikální přistup není přeci horší než jakýkoliv jiný. nakonec je tu pozorování těch kolem i když se to v závislostech moc nenosí - tam pak je ten výsledek jasnej - všichni ti, kteří mě podezřívali z přehaného radikálního nepití a sami se pokoušeli nepít dnes opět nebo stále ještě pijí - opravdu z těch 10 lidí, které jsem v tomhle ohledu potkal a sledoval jsem jediný.

    Líbí se mi ta myšlenka, že se ti to osvědčuje ve věcech životního stylu - já tuhle radikalitu (veskrze ve všem) přijal až když sem uviděl tyhle výsledky radikálního nepití a nemůžu si to vynachválit - většinou se totiž člověk ani vnitřně nezrazuje, často prostě jedná a přemýšlí prvním možným pohledem a pocitem - opět se často ptám sám sebe - co je na tom špatně v ohledu na jiné přístupy? nic
    VOY
    VOY --- ---
    OPERAHYPNO: Souhlasim i v obecne rovine. Osvedcuje se mi ve vecech zivotniho stylu byt spis radikalni, protoze to nedava zadny prostor nejakemu vnitrnimu dialogu a premlouvani. Pokud jednou vim, ze nepiju nebo ze se otuzuju tak neni moznost se sebou vyjednavat a to je v nekterych vecech velke plus. Ostatne od pocatku meho piti (az mozna na par pripadu na stredni) jsem odmital panaky a tvrdy alkohol a dodneska jsem ho v zivote vypil naprosty minimum. Jednoduse proto, ze soucasti moji identity bylo "tvrdy alkohol nepiju".
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    VOY: hele někdy klidně, ale zjednodušeně - uznávám nejtvrdší možnou cestu, jak odvykání, tak následného života bez alkoholu. možná bláhově se přidávám k fanouškům nekompromisních metod dr. Skály a zastávám názor, že nic jako kontrolované pití pro alkoholika neexistuje.

    překvapující pro mě je, že vlastně ty stavy o kterých sem psal níž sem na začátku (první roky) vůbec nepociťoval. Samozřejmě první rok (i když u mě po mnohaletých pokusech) se neustále člověk sám sebe ptá, podezřívá, pak to ale zmizelo. ale tohle "snění" to je spíš fakt jev, který je okrajový za těch pět let si ani nepamatuju jaký to je být opilej, dost často nechápu proč a jak se chovaj opilý lidi, který někde potkám, nebo se mi třeba stane, že si vůbec měsíc dva nevšimnu že sem nějak jinej a dělám něco jinak.
    VOY
    VOY --- ---
    OPERAHYPNO: Pokud muzes nasdilet tak si o tom rad prectu vic. Obecne ten pocit definitivna kdyz si reknes "uz nikdy nechci pit" je neco na co se tezko zvyka.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    VOY: hele já nepiju 5 let a občas se přistihnu jak sním o tom, jak chutná pivo, a nebo vymýšlím vějičku nějakého strašně dalekého termínu (až budou děcka dospělý, až za 20 let) kdy si představuju, že si dám vychlazený.

    naštěstí mám už nějaký vnitřní metody jak se s tím vyrovnat a dlouho v tom nesetrvat.
    VOY
    VOY --- ---
    OPERAHYPNO: U me to bylo treba tak, ze vzdycky kdyz jsem kazdy rok na ten mesic (a postupne na dyl) kazdy rok prestal, tak jsem se prinejmensim prvni dva tydny vzdycky obcas na chvili zapomenul a zasnil sem se jak si dam to svoje oroseny vychlazeny pivo. A pak jsem si uvedomil, ze sakra vlastne nepiju a vzdycky nastal ten pocit litosti, ze si nemuzu dat. Zavislost je na vic urovnich, podobne to mam se sladkym a urcite vim, ze to nenecham dojit tak daleko, ze bych nekontrolovane pribral 40 kilo. Zaroven ale nelze odhlednout od toho, ze nejaky vztah k te navykove latce tam je a ten ma bohuzel tendenci se spis prohlubovat. V nejlepsim pripade se clovek ustali na nejake hladine. Ovsem z te jednou dosazene stabilni urovne je ohromne obtizny to stahnout zpatky na nejaky velmi obcasny piti. A je tam vzdycky riziko relapsu. Ostatne proto asi existuje hodne malo alkoholiku co problematicky piti prevrati zpet na jednicku denne.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    VOY: u těhle jednopiváků/dvoupiváků tam by se prostě tolerance/závislost/rekce měla otestovat tím, že prostě ze dne na den ten člověk přestane bez jakýhokoliv problému, pozastavení se, nebo snad přemlouvání ty dvě piva pít přestane. Pak až se ukáže jak moc je potřebuje, nepotřebuje nebo nakolik je to pro něj například po msíci zásadní, aby se k tomu vrátil/nevrátil
    VOY
    VOY --- ---
    OPERAHYPNO: S tim nelze nez souhlasit. Ono i kdyby treba maly panak vodky denne byl prinosny tak k cemu nam to je ve svete kdyz toho do sebe v CR prumerny clovek nalije nasobne vic. A odmala je nam to tady prezentovany jako veskrze dobra vec, prestoze je evidentni, ze v souctu na spolecnost ma chlast rozhodne spis vyrazne negativni dopady. Kolik problemovych konzumentu pripada na toho jednoho co si da s manzelkou napul pivo k obedu a napul k veceri, ze jo. Nepopiram, ze tihle lide existuji, muj deda to mel asi taky podobne.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    VOY: já myslím, že většina lidí v tomto auditoriu by byla ráda především za to, aby se obecný pohled na to co je alkohol a jak k němu přistopovat změnil a alkohol byl představován víc v obětí negativ než benefitů.
    VOY
    VOY --- ---
    Krom toho bych jeste podotknul, ze je zcela legitimni mit pocit, ze negativa alkoholu prevazuji i kdyz na nem clovek neni zrovna zavisly a denne se neopiji.
    VOY
    VOY --- ---
    LOGO: Hele za me v poradku, delej si co uznas za vhodny a vyhodnotis pro sebe bezpecny. Jen popisuji jak sem z mnoha duvodu dosel k tomu, ze sem pit prestal. Dodavam, ze zadny obdobi "jsem tyden v kuse nasrot" v mem zivote nikdy nenastalo. K tem zdravotnim prinosum pravidelneho piti jsem spise skepticky. Pro vetsinu lidi zustane spis prani otcem myslenky.
    ZABAKOVA
    ZABAKOVA --- ---
    takhle to delala moje babicka s dedou,davali si pivo po obede,veceri,a problem s pitim nemeli
    LOGO
    LOGO --- ---
    VOY: já netloustnu po ničem. Sportuju. Takže tam problém nevidím. Já mám spíš "problém" opačný, chtěl bych pár kilo navíc, ale jsem línej se nažrat.
    V mým původním příspěvku jsem zmínil, že denně dvojpivo, někdy jen jedno, tak půl na půl. Dělám to tak opravdu dlouhodobě, dá se říct roky. A naopak už si ani nepamatuju, kdy jsem se neposled ožral. Tzn tam problém taky nevidím.
    Já když jsem to sem psal, tak jsem tak trochu tušil, že se to tady někomu nebude zdát, neboť je zde množina lidí, kteří problém s alkoholem měli/mají/budou mít. A ten koloběh - jen jedno------>totálně našrot týden v kuse - se (někomu) periodicky opakuje.

    Ale mě chlast nebaví, baví mě jedno, max dvě piva. Už roky.
    Stejně jako už roky kouřím cca 5 cigaret denně. Víc ani ťuk, a někdy míň. Chci kouřit, ale jen málo. Ovšem závislost funguje jinak, že. Tak si dám nikotinovou žvejku. A funguju tak roky.
    Stejně jako s 1 (2) pivy denně.

    Jedno pivo denně na trávení ti doporučí i doktor.
    VOY
    VOY --- ---
    A vlastne jsem docela prekvapen, ze lidi to celkem akceptuji a minimalne slysim nejaky kecy o abstinentech a tech co meli problem tak museli prestat - bla bla bla. Mozna proto, ze vetsina z mych znamych to zatim vidi jako nejaky casove omezeny vrtoch. A kdo vi, treba zase pit zacnu, byt bych si spis pral se k tomu uz nikdy nevracet.
    VOY
    VOY --- ---
    LOGO: Ja jsem prave dosel k zaveru, ze dve piva denne jsou v dlouhem horizontu problem z mnoha duvodu. At uz proto, ze po tom clovek zbytecne tloustne (jednak z piva, druhak proto, ze ztraci kontrolu nad tim co ji), druhak proto, ze konzumace ma spis tendenci rust. Taky jsem mel nekdy dojem, ze dat si tech nekolik piv je pro me zbytecne vysoko na zebricku priorit. A velky vliv urcite melo i to, ze jsem se skoro 8 let zpatky odstehoval do zahranici a tam jsem v zahranicni firme videl, ze ve srovnani s lidmi mnoha jinych kultur to moje piti je spis v tech hornich 20ti procentech.

    To cele po nejake dobe vyustilo v rozhodnuti to omezit jedinym pro me snadnym zpusobem, nepit vubec. Proste pro me uz neni lehky to preklopit do stavu 1-2x za tyden si dam to jedno pivko a zbytek casu na to vubec nemyslim. A to si myslim, ze od vysloveneho "problemu s alkoholem" jsem byl jeste relativne daleko.

    Zni to jako blby klise, ale cloveka opravdu osvobodi, kdyz z kazdy akce neprijde alespon minimalne napitej. Napr. toho casu co jsem ziskal jen tim, ze kdyz vecer prijdu ze setkani s nekym strizlivy a muzu si jeste cist nebo neco delat a neni to rozostrene lehkou opilosti. Znovu rikam, opravdu malokdy jsem se nejak vyrazneji opil.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    KEB: no vidíš to ja byl nevím proč přesvědčenej že je to tam někde v průběhu, každopádně dík :D
    KEB
    KEB --- ---
    ADAMIRA: ty už taky nepij, je v tom tvém prvním odkazu 😂

    https://twitter.com/bratricek/status/1677321269052600327?s=19
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam