OPERAHYPNO: protože jsme čuráci

HUGH_BOYLAN: rict, ze nepijes je uplne normalni, nedramatizoval bych to, abstinentu je dnes spousta a ne kazdej se musel v minulosti kvuli piti dostat do problemu

ZSIS: Tohle už je spojený s kognicí. Dement se pravděpodobně uchlastá, koginitivně zdatný člověk to bude řešit, protože mu to přes právě tyhle signály zvenčí dojde. Ať už je to ztráta partnerského vztahu, práce, kamarádů, atp.

Tady prostě platí: "Komu není rady..."

A ruku na srdce, v léčebně je to dement vedle dementa, měl jsem velký problém tam najít alepoň několik lidí, se kterými se dalo nějak na úrovni bavit. O to víc si cením, že s nimi nadále udržuji přátelský kontakt. A to pouze s alkoholiky. Vyzní to fakt debilně, ale smažky jsou prostě... Smažky.

OPERAHYPNO: A to je další věc, že každej má tu hranici, toho co se musí stát, někde jinde.

XINDL: IMHO člověk klidně bude dál chlastat i přes tu zpětnou vazbu, přesně do té doby, dokud se něco nestane...

OPERAHYPNO: no, nevím přesně z čeho vycházíš ty (tak trochu tipuju tvoje vlastní domněnky), ale já tenhle názor čerpám z 12 let zkušeností v adiktologické ambulanci. Každýho klienta se ptám, co bylo impulzem pro to, aby vyhledal pomoc (až už ústavní, ambulantní,...) - vždy je tam jeden společný jmenovatel, který by se dal jednoduše vyjádřit jako "něco se stalo" - a to "něco" může být od drobností (např. ostuda na večírku, nějaké lehčí zranění,...) u lidí, kteří ještě nedošli do závislosti jako takové, až po značný průsery (bouračka pod vlivem, vážné zdravotní komplikace, vyhazov z práce, vyhazov z domu,...).

Jinak řečeno je velmi potřebné dávat pijícímu reálnou zpětnou vazbu, aby měl možnost si uvědomit, že jeho chování má také nějaké důsledky. Co se bohužel často děje je to, že pijícího jeho blízcí, kolegové, apod. různě omlouvají, přivírají před tím oči, apod. což v konečně fázi akorát tak podporuje pití toho dotyčného

OPERAHYPNO: Pokud je tam opravdu závislost, tak je to pro něj pomocí. protože, když nedostane tu zpětnou vazbu, tak bude nadále žít ve svým bludným přesvědčení, že může chlastat a ostatní nad tím budou přivírat oči.

Přesně tady tyhle průsery (vyhození z práce, rozchod, úrazy,...) jsou velmi funkční impulzy k tomu, aby dotyčný se sebou začal něco dělat

Což vede samozřejmě k zásadní věci - modelová situace - projdeš odmašťovnou, najdeš si práci, necháš si to pro sebe a bum, přijde třeba vánoční večírek, kde se leje. A dilema. Být asociál? Říct, že jsi abstinent (bez vysvětlování)? A co teď? Ty tam sedíš s Kofolou a kolem tebe piva, víno, kořalky, platí to zaměstnavatel. To je kurevsky nebezpečnej spouštěč. "Tak co, no, pro jednou si dám, ono se nic nestane..." Hovno, to je tenkej led, protože jakmile ten závislej a závislostí poškozenej mozek jednou nakrmíš, receptory začnou zpívat árie a druhej den zjistíš, že jsi v tom zas, za tejden až dva jsi na tom úplně stejně, než jsi šel do léčby. Je to těžký prostě.

A sám narážím na stigma léčebny, byl jsem na pár pohovorech upřímnej a IMHO mě kvůli tomu nevzali.

OPERAHYPNO: Samozřejmě, že nejlepší by bylo, kdyby zaměstnavatel usoudil, že když má dotyčný problém, tak ho prostě poslat na neschopenku, ať absolvuje léčbu, hodí se do kupy, dochází pak na doléčovák a monitoring, jestli to zvládá. V praxi se to bohužel takhle neděje.

Dámy a pánové, myslím, že tady je místo pro ty, kteří NECHTĚJÍ chlastat a MĚLI s chlastem problém. Ne právnická poradna, jak si obhájit zbytkáč v práci. Můžete s tím laskavě už jít DO PRDELE? Děkuji, abstinenci zdar!

U nás v práci jsou stroje a lítají tam VZV. Za zbytkáč tě pošlou domů, pokud se to opakuje, letíš. A když máš kolem 1 a víc tak sbohem nahned. Ty hranice nikde napsaný nejsou, je to na zvážení nadřízeného.

ZSIS: prý se podezřele motal, tak mu dali dýchnout. Problém je, že jeho náplň práce zahrnuje i pohyb mezi VZV a klidně tam mohl někomu skočit.. já bych ho za jedničku vyrazil okamžitě. Kdyby stál u stroje a nikde se nemotal, tak možná ta vytýkačka do 0,3