KEJML: otázka taky samozřejmě je, jak definuješ, kdy je letadlo "prázdné" :-) palivo se za letu spotřebová. baterie nikoliv - ty se jen vybíjejí. obávám se, že u elektrických a solárních letadel se běžně bude udávat méně těhle čísel (i když samozřejmě, je otázka, jestli vodu na splachování WC počítat do "užitečného zatížení", když se za letu spotřebovává...)

XCHAOS: A křídla jsou také užitečná? Motory asi taky, že? Ono i bez trupu by se nám těko létalo... :)

DAVIDO: no, neřekl bych, že neříká "vůbec nic": minimálně, prázdná hmotnost + užitečné zatížení nemůže být VĚTŠÍ, než ta vzletová hmotnost. což mi přijde jako dost důležitý faktor.

co vlastně z toho, co do letadla pokládáš za užitečné, to je věc diskuze. já nevím, proč se v dnes užívané terminologii palivo pokládá za neužitečné - prostě to tak je, a musím se s tím smířit, ok. (já u elektrických a solárních letadel baterie pokládám za celkově užitečné)

XCHAOS: Hrusky s jabkama :)

Pomer empty weight vuci mtow nerika vubec nic o uzitecnem zatizeni. O tom ti neco reknou cisla DOW a MZFW. A tam je ten pomer uplne jiny.

Přehlédnuté zprávy z podzimu 2013 - Sunseeker Duo vyhrál nějakou cenu a už má namontovanou vrtuli. Pro mě je to skoro tak napínavé, jako sledovat vícenásobné použití prvního stupně Falconu 9 :-)
Solar Flight
http://www.solar-flight.com/#duo

Solar Powered Plane Can Fly For Years Without Refueling
http://wonderfulengineering.com/solar-powered-plane-can-fly-for-years-without-refueling/
Nějaká čísla, i když zatím pořád nic moc přesného: Diving into specs of this amazing airplane; Solara 50, the first of the Solara series, will come equipped with almost 3,000 photovoltaic cells that will spread out on the wing span which measures up to 50 meters. The aircraft has been designed to reach a height of 20 km into the stratosphere while carrying a small payload. The air in this region is rather calm and that is quite favorable for our plane.

According to the Solar Impulse team, “Piccard used self-hypnosis techniques to remain alert, manage his fatigue and sleep. Bertrand went into episodes of hypnotic trance to stimulate his activity, fall asleep or wake up faster.
Solar plane’s round the world test flight a success - Solar Tribune
http://solartribune.com/solar-planes-round-the-world-test-flight-a-success-2013-01-06/

Sice neelektrické a nesolární, ale přesto aktuální: tak tomuhle říkám winglet! (aneb i pokud se moje vize ukáží jako nepřesné či zcela mylné, tak je jisté, že letadla začnou brzo vypadat jinak, než jsme zvyklí...)


jinak dle wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A350_XWB
poměr empty weight 115.7 t / maximum takeoff weight 268 t
...to jenom tak aby byl k dispozici nějaký hrubý odhad, jaký poměr prázdné hmotnosti a užitečného zatížení u letadel z kompozitních materiálů... není to tak extrémní poměr jako třeba u Virgin Global Flyer - přesto si na základě toho jde udělat určitou hrubou představu, kam se to celé posouvá.

REDGUY: záleží na tom, která cílová skupina někoho má nebo nemá brát vážně. různé cílové skupiny je nutné oslovovat různým jazykem...

je to tady částečně offtopic, ale to video je profi zpracované, a skutečně... dokud svoje vize stratosférického "chaosoplánu" nezpracuju třeba na takovéhle audiovizuální úrovni, tak nemůžu čekat, že to někdo bude brát vážně... taková už je doba....
$75K 'Edge Of Space' Balloon Ride Gets FAA Approval | Animation - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Mxif3w55Phk

opět nic přímo solárního - ale součástí projektu je návrat kabiny pomocí stratosférického paraglidu, tak bude zajímavé sledovat, jak bude ten paraglide velký a jak rychle to na něm poletí (pokud se ovšem nebude otevírat až v hustších vrstvách atmosféry.. .na obrázcích je zobrazený otevřený trvale i během balónového letu....
World View Enterprises near-space balloon flights to begin in 2016
http://www.gizmag.com/space-tourism-balloon-world-view/29510/
World View Experience
http://worldviewexperience.com/

In new research, scientists have demonstrated that the efficiency of all solar panel designs could be improved by up to 22 per cent by covering their surface with aluminum studs that bend and trap light inside the absorbing layer.
Tiny 'Lego brick'-style studs make solar panels a quarter more efficient
http://phys.org/news/2013-10-tiny-lego-brick-style-studs-solar.html

Co mi z článku není jasné je, jestli jde o zvýšení účinost "o 22%" (tedy např. z 20% na 42%), nebo jednoduše "krát 1.22" - tedy např. za 20% na 24%. To druhé se mi zdá pravděpodobnější... i tak je to ovšem zajímavé.

celkově, projekt "Airship to Orbit" je ještě řádově šílenější, než moje stratosférické solární dopravní letadlo:
space, JP Aerospace, America's OTHER Space Program
http://www.jpaerospace.com/

sice nesolární, ale zato stratosférická vzducholoď
C:\website\ascender175.html
http://www.jpaerospace.com/ascender175.html
The 100 foot keel truss weights 20 only pounds ... 30 m příhradový "kýl" váží pouze 10 kg.

XCHAOS: tak především netvrdím, že si chci vystačit pro dopravní stratosférické letadlo s rozpětím 50 nebo 60m a je to tady, klasicke xchaosovske uhybani a klickovani. Tak predevsim, on nikdo netvrdil ze neco takoveho tvrdis.

REDGUY: tak především netvrdím, že si chci vystačit pro dopravní stratosférické letadlo s rozpětím 50 nebo 60m... spíš je zajímavé, jak až lehké takovéhle konstrukce dnes mohou být (je to při stejném rozpětí asi 10x lehčí, než Solar Impulse...)

XCHAOS: pozor: 100 kg + baterie na celonoční výdrž. Vzhledem k tomu, ze ta mensi verze cela vazi 160kg, tak pozor: tim fakt nic neresis. Plus takovej drobej problemecek, ze je sakra rozdil vest X kilo elektroniky, nacpany do malinky krabicky a X kilo lidi, ze...