REDGUY: no, nerad bych se opakoval,ale rád bych se naučil lítat s něčím, co lítá pomalu (vzhledem ke svým rozměrům) a já v tom současně sedím. v úvahu podle mě připadají paraglidy, závěsné kluzáky s tříkolkou a nebo ultralehké motorové kluzáky (ale tu už lítají dost rychle). velké větroně lítají relativně hodně rychle, oproti tomu, co chci stavět, tak se obávám, že pro mě nejsou moc relevantní.

XCHAOS: ani s paraglidem nemuzes pristavat kde chces. Pominu-li pravni aspekty, pak i v technicke rovine rozhodne nejde pristat kdekoliv. Z vysky jen tak nepoznas, co na poli roste... a ono to klidne muze byt dvoumetrova kukurice, zejo.. a on i takovy svlacec rolni je z pohledu pristnani pekny previt, a to jde o vcelku malou rostlinku :-)

XCHAOS: Jo, samozrejme, protoze "umet s tim litat" k vecem jako "mereni klouzavosti" vubec, ale vubec nepotrebujes. 8)))))

Jen kontrolni otazka: myslis aspon trochu?

REDGUY: já se na tom ale nechci učit lítat, já na tom chci měřit věci jako klouzavost, L/D apod. .. nebo změřit, jak moc můžu křídlo zatížit, než praskne,apod. (tedy nakonec to chci stejně rozsekat)

XCHAOS: /yawn . Protoze tydlecty momenty jsou jedina vec, kterou se muzes naucit. Jo, jasne. A na zaver pochopitelne irelevanti podobenstvi.

FYI, mimo jine, kdyz postavis ctyrmetrovej model, i kdyby byl nahodou letuschopnej (nebude), tak ho behem peti vterin po startu rozsekas, protoze s nim proste nebudes umet litat. Kdyby tak existoval nejakej zpusob, jak se letani s modelem jednoduse, bezpecne a levne naucit... 8))))

XCHAOS: na modelech se drive testovalo kdeco celkem bezne...
Spin Tunnel Tests in the RAE Vertical Spin Tunnel
https://www.youtube.com/watch?v=UNZ234jfUy8


Supersonic Wind Tunnel Aka The Duke At The Aircraft Research Association (1956)
https://www.youtube.com/watch?v=hHdCYKIDGZc

TEAPACK: já souhlsím, že bez nějakého kurzu se neobejdu. jen nejde v tuhle chvíli ještě říct, jestli to bude mít blíž k závěsnému kluzáku, nebo k větroni... to je celé... (a rozhodnout se chci právě podle testů s nějakým větším modelem, cca 10:1 až 5:1 - ne s polystyrénovým RC pidmodelem)

XCHAOS: Ale prdlajs. "Aerodynamicky relevatni" vysledky muzes dostat i na mensich modelech (jak uz ti tady bylo parkrat vysvetlovano). A vzhledem k objemu tvych znalosti a zkusenosti te i vyrazne mensi model toho spoustu nauci. Jedina vyhoda, kterou ma velky model, je, ze se mnohem snaz hledaji duvody proc jsi ho jeste nepostavil 8)))

REDGUY: mno, je dost možný, že 2-4 m monstrum bude přesně v měřítku 10:1, aby výsledky byly aspoň trochu aerodynamicky relevantní (a neboj... nebudu s tím létat víc jak 2-3 m nad zemí někde na rovince na louce... možná to budu při zkušebních letech tahat za kolem, nebo tak něco.. nebude to klasický rádiem řízený model, ale spíš nějaký aerodynamický vývojový kousek)

XCHAOS: ma vliv na oboje uplne stejne, airspeed je relativni rychlost vuci vzduchu kolem letadla a groundspeed je relativni vuci zemi, tebe zajima hlavne airspeed.

priklad c.1
letadlo ma airspeed 10m/s a groundspeed 0, tzn. kolem letadla proudi vzduch dostatecne rychle aby byl vztlak, nicmene letadlo stoji na miste, groundspeed 0, protivitr vytvori vztlak, ne dopredna rychlost.

problem je kdyz vitr prestane foukat nebo nedejboze v nejake turbulenci zacne foukat z druhe srtany coz neni nic vyjimecneho a najednou mas airspeed -10m/s a v tu chvili v tom letadle opravdu sedet nechces.

priklad c.2
letadlo ma airspeed 10m/s a groundspeed 20m/s, tzn ve smeru letu fouka vitr o rychlosti 10m/s.

problem nastane kdyz prestane foukat, najednou mas airspeed 20m/s coz s letadlem tez zaclouma a hlavne muze dojit k prekroceni konstrukcni rychlosti a letadlo se muze rozpadnou.

uvedene rychlosti jsou jen prikladove. ale cim nizsi bude provozni rychlost, tzn na kterou to bude cele konstruovano tim vetsi vliv bude vitr a jeho zmeny mit. paraglide se lita tam kde jsou vetrne podminky zmapovane, tzn jen nektere strany kopce a jen za vhodneho pocasi, nizka provozni rychlost vhodne podminky znacne limituje. paraglide ma rozsah provoznich rychlosti znacne omezen, takze pri silnejsim protivetru lze stoupat (velky airspeed) a i zaroven couvat (zaporny groundspeed) coz je zrovna u paraglide extremne nebezpecna situace ktera muze snadno nastat prave diky nizke provozni rychlosti

XCHAOS: No jasne. Protoze malej model ti vubec, ale vubec nic nerekne a proto je potreba rovnou skocit na ctyrmetrovy monstrum, tj. neco, na co si troufnou ti nejlepsi modelari az po letech praxe. Proc se ucit zaklady na malejch vecech, kdyz ses takovej machr, co rovnou zvladne ero, ktery by uneslo maly dite.

Chjo. Jen by me zajimalo, jestli to, ze z toho nakonec samozrejme nic nebude, protoze jako prvni krok je to prilis slozity a casove i financne narocny je neblahej nasledek tvy nesoudnosti, nebo neco, k cemu od zacatku vedomne miris 8))

JVCNC: (myslím jako že letící paraglide má na výšku docela dost metrů, takže na úrovni zavěšeného pilota může být rychlost větru jiná, než na úrovni padáku... to bych chápal jako dobrý důvod k problémům typu sbalení padáku, ale nevím, jak by podobný problém mohl vzniknout třeba u kluzáku s rigidním křídlem s aerodynamickou kabinou cca v úrovni toho křídla)

XCHAOS: jasne, a papiry na balon si taky udelej :D Vzdyt to taky lita... tak co. Fakt komicky pristup :)

TEAPACK: s kym na tandem zadna veda taky neni, je to stejnej typ komercniho provozu jako ty vyhlidky. A pouzit Google by XCHAOS umet mel :D

XCHAOS:
1) kvůli papírům na větroně nepotřebuješ seskok padákem a pokud si to chceš zkusit, zajdi to prvního Aeroklubu co potkáš a tam ti rádi udělaj vyhlídkovej let za pár stovek jak v motorový, tak v kluzáku a je to rozhodně rychlejší než vymejšlet kam na paraglide a s kym do tandemu.
2) těch modelů je tam 600 včetně kluzáků s rozpětím od půl metru do cca 3 metrů, stačí se kouknout i trochu níž.