• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: takze tvuj cil je "ztracet cas" XCHAOS: ? v tom pripade to vse dava smysl :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: to není tak jisté: naopak, já se snaží trolly využít k dosažení svých cílů.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    jedna z odrzlejších možností, co by mohlo i stát za to vyzkoušet na modelu, je tahle: je to asi nejminimálnější boxované tandemové křídlo, žádné vzpěry a tak. výhoda je, že má navíc pro solární panely i docela slušnou boční plochy, ze kterých by mohlo odhadem jí dostat z každé až tak 1 kW (ráno, večer). boční panely se využijou pro kapotování podvozku (velmi lehká bicyklová kola - když jsou tři, měla by přeci jen těch asi 160 kg unést)

    je to hodně schématické, ani jsem si nedal práci s tím naznačit, že motor as vrtule by byly tam, kde na předchozím nákresu (tedy na prostředním kormidlu, v rovině zadní horní plochy, před ní, aby nebyla vystavená turbulentnímu proudění za křídlem)

    jasně je vidět, že trubek by v téhle verzi bylo asi poněkud méně. i spojek - konstrukce by byla jednodušší, nehrál bych si na postupné odlehčování směrem ke koncům křídel, apod. je to tak primitivní, jak to jen jde: minimalizace čelního průřezu, maximalizace bočního a svrchního.

    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: tak jako tak, skaces jak troll piska :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: trollové to zneužívají :-)

    DANYSEK: zatím to jsou fakt "kupecký počty".
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: trollové nemůžou za to, že nemáš žádné sebeovládání
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: vsak nevalci a pocitej. Tohle je fakt blba vymluva na to, proc neco neni :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVCNC: jenže kdybych neztrácel čas válkou s trolly, mohlo to být spočítané už včera nebo předevčírem :-/ a výsledek mi nepotěšil. cest, jak se tomu vyhnout je několik.. ale klíčové je, že když chci nízkou pádovou rychlost, musí to být celé především hodně lehké.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVCNC: tak minimálně je to hodně podobné tomu, co někdo postavil. je možné, že hmotnostní budget prostě posunu o 15 kg (105 kg prázdná hmotnost, 180 kg vzletová). jinak lehčí materiály mají kompenzovat to, že to nebude aerodynamicky tak dokonalé, jako Sunseeker II apod. a taky nižší vzletová hmotnost by měla vést i k nižší pádové rychlosti.

    uvidíme. nějaké to hraní s modely v nějaké fázi bude prostě nutné. a taky začínám přemýšlet, jestli by to nešlo celé udělat ještě konstrukčně jednodušeji (a tedy aerodynamicky "humpoláčtěji") - ale zato ještě lehčí. ovšem přečetl jsem si něco o problémech s řízením původní Létající Blechy a nejsem si už tak jistý (tedy např. nemožnost vrátit se k vodorovnému letu při překročení klesání 15° - tento původní francouzský koncept by tedy byl ideální, pokud by třeba Islámský stát chtěl nasadit do boje ultralight verze klasických kamikadze, což se ostatně divím, že při své kreativitě ještě neudělali, ale zřejmě se o tom na rozdíl od konvenčních sebevražedných rozbušníků nepíše v Koránu).

    Každopádně Rutanova tandemová křídla snad už nejsou tak moc padací, jako ta létající blecha...
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    XCHAOS: vypada to ze jsi na nejlepsi ceste pomalu k tomu aby jsi konecne pochopil, navzdory tomu co porad tvrdis, ze se nakonec precejen snazis postavit neco co jeste nikdo jiny nepostavil a mozna i k tomu, ze precejen svuj hura hurvinkovsky pristup ke vsemu, precejen budes muset zmenit, ale to bych uz predbihal. :)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    XCHAOS: hura proto, protoze jsi poprve pouzil jinou metodu nez: myslim si, preju si, usuzuji ze. coz je konecne po dlouhe dobe krok vpred a sam jsi vyvratil vlastni, z prstu vycucana nesmyslna cisla.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    APEV Pouchelec - Wikipedia, the free encyclopedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/APEV_Pouchelec
    tady jsme (téměř) doma (tandemové neboxované křídlo)
    Powerplant: 1 × AGNI 119R electric motor powered by a Kokam Lithium-ion polymer battery pack, 15 kW (20 hp)
    Wing area: 14.6 m2
    Empty weight: 140 kg (309 lb) including batteries
    Stall speed: 35 km/h

    ano, já pro svůj potřebuju menší stall speed, větší plochu křídla, menší hmotnost. není to úplně easy, "The aircraft is made from bolted-together aluminum tubing" (já uvažuju o karbonových trubkách), má nulovou kapotáž pilota (já uvažuju o částečném aerodynamickém zakrytování)... hmm.

    ještě nějaká rekapitulace jednomístného Sunseekeru II
    Sunseeker II & III on show in Paris
    http://www.gizmag.com/sunseeker-solar-powered-aircraft-in-paris/15512/
    5kW electric motor
    dry weight is just 120kg
    cruising speed of 65kph
    17 meter wingspan.

    (tahle čísla chybí na wiki a možná v tomhle klubu zazněla poprvé... pokud jsem tu srovnal svůj UL design se Sunseekerem II, bylo fér ta čísla konečně vyhrabat, abych měl srovnání)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tohle už to myslím bylo... taky elektrický MZK... se sklápěcí vrtulí (solární panely by mohly dobíjet motor během plachtění...)
    EGO TRIKE WITH ATOS, ELECTRO VERSION ,THERMAL FLIGHT MAY 2012
    https://www.youtube.com/watch?v=sIjhgXWMb2g


    ale z udávané výdrže na baterie 1h lze vydedukovat příkon potřebný pro vodorovný let
    Electravia Electro Trike - Wikipedia, the free encyclopedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Electravia_Electro_Trike

    podle videa 110Ah, 58V = cca 6 kWh. hodinová výdrž by v tomhle případě tedy znamenala, že letadlo je schopné vodorového letu při výkonu průměrně 6 kW (když zanedbáme start a stoupání, kdy motor běží na plný výkon). Hm, to je na mě pořád moc... a vysvětluje to, proč solární MZK asi spíš není cesta a proč vymýšlím ty tandem-boxed-wing šílenosti.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    The fuselage and wing combination produces a 20:1 glide ratio
    Silent Family Silent Glider M - Wikipedia, the free encyclopedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Silent_Family_Silent_Glider_M
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    taky elektrický MZK...
    Silent Glider ME, Altes Lager, Elektroflieger in Aktion, Landung bei Seitenwind
    https://www.youtube.com/watch?v=MMymmvUJ8CQ

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    hezké letadélko s 10 kW elektrickým motorem...
    Icaro 2000 The electric Swift
    https://www.youtube.com/watch?v=PvyrWUm7CRk

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tohle by se mi líbilo, na tu solární přestavbu :-)
    The electric Swift
    http://www.icaro2000.com/Products/Swift/Swift.htm
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVCNC: ano, musím asi vymyslet trochu jiný wireframe model. případně najít jiné průměry karbonových trubek. nebo případně, hmotnostní rozvaha trubková vs. zbytek suché hmotnosti se posune směrem k trubkám, na úkor všeho ostatního.

    nevím proč "hurá". (je ale dobré vědět, že mi tu někdo úspěch nepřeje do té míry, že se z nepřesného odhadu raduje)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    XCHAOS: HURA, tedy uz ted vis ze ze mezi cislem ktere sis vycucal z prstu a prvnim velice hrubym nacrtem je 2x takovy rozdil, a uz taky vis ze tebou zvazovana hmotnost je nesmysl a presvedcil jsi se o tom sam, tomu bez ironie rikam opravdu velky pokrok
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    XCHAOS: podobne srovnani vidim take, kdyz ti vysvetluju potrebu co nejkomplexnejsi simulace ke snizeni nakladu na stavbu xy prototypu a ty to nechapes protoze driv simulace taky nebyli....

    ten odhad soucastek je mimo, vis kolik stoji schvalena a nutna avionika? cely rozpocet ti nebude stacit ani na jeden budik, zalezi samozrejme jak moc legalne s tim budes chtit litat. technicky potrebna pro let ta avionika je. ale dejme tomu ze si vystacis s beznou GPSkou napr pro paraglidery.

    aha, takze jako vzdy zacinas vysvetlovat ze jsi to myslel vlastne cele jinak.

    ten rozdil neni v me genialite, ale primarne v tve neznalosti vseho a aroganci.

    a pak dale v:
    Ve vyrobe, nez ty vubec poptas vyrobu nejakeho dilu, tak ja odejdu do vedlejsi mistnosti a nez jen ty sesmolis vykres tak ja budu mit soucastku hotovou.

    V konstrukci, cad uz nejaky ten rok pouzivam, a nemam problem se naucit s libovolnym jinym nastrojem, pripadne si vlastni potrebny sw nastroj vyvinout, delam to tak v praci bezne denne. Zatimco ty se odmitas cokoliv ucit jen proto aby jsi se nemusel nic ucit a prechod z 2D do 3D je pro tebe neprekonatelny problem.

    legislativa, zatimco ja prectu denne 10-50 stranek dokumentace, ty odmitas precist byt i jen predpisy dlouhodobe. Nicmene souhlasim ze legislativa a predpisy jsou velice casto velmi matouci nez se clovek v danne problematice trochu zorientuje (a casto i potom)

    Drive jsem te chapal, jsem praktickz neustale ve stejnem postaveni, kdy prijdu s nejakou kacirsky revolucnim napadem a vsichni okolo me mi rikaji ze to je blbost, ze to je nerealizovatelne v mych podminkach, casovym a financnim rozpoctem atd. (ted ohledne soukromzch projektu napr s 3d tiskem se chci pokusit prolomit urcite hranice toho co je diy mozne). ale misto toho abych donekonecna neustale opakoval na internetu ty same blbosti, tak radeji jdu a spocitam/zkusim jestli to je moznea studuju tot ak dlouho dokud neziskam dostatecne mnozstvi informaci k tomu abych ziskal jednoznacny nahled na konkertni problematiku.

    Jenze zde je prave problem v aroganci, jista vysoka davka arogance a drzosti je potreba co se tyce napadu na reseni konkretnich technickzch problemu, ale nikoliv v ochote ty problemy resit a studovat vse souvisejici , v odmitani rad a v pochybovani nad vlastnim resenim.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam