• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: tohle je úplně absurdní obvinění: postupy Miloše Zemana (tzn. osobní útoky, urážky, apod.) používáš na nyxu hlavně ty (teda konkrétně proti mě: chováš se vůči mě velice podobně, jako Zeman třeba vůči novinářům, ve výrazných fázích své kariéry). Ovčáček se ho pak jen zastává, aniž by používal tu jeho slovní agresi (nebo jí používá neobratně a komicky, typu "fašizující pražská kavárna").

    Jestli myslíš, že je na mě komické, že se tvým verbálním útokům bráním příliš bezzubě, tak prosím, směj se. Ale vyhrožování banem za osobní útoky je na nyxu dost běžné (ve skutečnosti - většina lidí se tu vůbec nezdržuje "politikou", tzn. vyhrožováním banem, ale rovnou přikračuje k "válce", tzn. k banu.. směšné je zjevně vůbec se v éře online diskuzí snažit o nějakou "politiku", protože normou jsou dnes právě silová řešení...)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Tak znovu, priklada. Ignorovani faktu, lhani, vyhrozovani banem... hodila by se k tobe, nechci aby prisla nazmar 8)






    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    http://twitter.com/abc7newsBayArea/status/724043238332456962
    Nad tím San Franciskem kroužili docela dlouho...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: naštěstí nevidím. nějakou záminku dát ti ban si ale stejně najdu :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SI2 před chvílí přistál v San Francisku.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: To je popis tvoji argumentaci metody. Ja napisu ze clanky jsou tercialni zdroj, mozna na mirne prodlouzeni doletu - ty mi zacnes podsouvat, ze "ty clanky radsi vypnou". To je proste demagogie, strawman fallacy, presne ve stylu Ovcacka a Zemana. Proto mi je pripominas. Ze se ti to nelibi... tvuj problem. Jako darek prikladam navrh na tvoji novou ikonku 8)

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: ty jo přirovnání k Zemanovi, to je nějaká nová forma Godwinova zákona? to už fakt přeháníš :-)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: za letu ty solární panely pro jistotu vypnou - doslova a do pismene jsem napsal "Myslim si, ze ty fv clanky jsou tam bud na mirne prodlouzeni doletu" a "Ty FV clanky jsou az _tercialni_ zdroj energie". Pochopit to jako "vypnou"... hmmmm.... to zacina vypadat spis na to, ze jsi retardovanej. I kdyz pravda, taky je mozny ze ti zase doslo, ze jsi ve slepe ulicce, takze pouzivas Zemanovsko - Ovcackovskou taktiku "kdyz budu tu lez opakovat tisickrat, mozna by nekdo zacne myslet, ze mam pravdu". Zahady, zahady 8))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: jasně. za letu ty solární panely pro jistotu vypnou :-) prosímtě, nebuď fakt směšný. pojmenujou to "solární transportér", ale nebudou tam ten vyobrazený solár pro jistotu používat?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: A vis ze "optional" je ten range extender? Takze primarni zdroj jsou porad ty baterky? A ze o cerpani solarni energie za letu se tam nepise ani jedno slovo?

    XCHAOS: Ano, myslim. Pokud ignorujes to, co ti sami autori toho letadla napsali o jeho pohonu a misto toho fantazirujes na zaklade nazvu... to asi i myslis, ze Volkswagen Beetle se vyrabi z brouku, ze jo?

    A btw, dalsi vec, kterou jsme tady uz _samozrejme_ taky probirali, je srovnani s klasickym letadlem na jehoz zaklade ma vzniknout tohle a ktery ukazuje, ze potrebnej vykon z tech kridel fakt dohromady neda.

    a navíc si troufáš soudit, kdo je "mentálně zaostalej" - netroufam, mas problem se ctenim? Jsem rozpolcenej mezi "xchaos je mentalne zaostalej" a "xchaos je patologickej lhar". Porota se jeste neusnesla 8))

    že ty baterky tenhle průkopník solárního létání chce dobíjet ze zásuvky - ne. Myslim si, ze ty fv clanky jsou tam bud na mirne prodlouzeni doletu nebo na dobijeni na zemi. Jsi mentalne retardovanej, ze te tyhle moznosti nenapadly? 8)))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: ... nebo fakt myslíš, že název "SOLAR 6 seat transporter" je tam jen pro ozdobu, a že ty baterky tenhle průkopník solárního létání chce dobíjet ze zásuvky? :-) (a navíc si troufáš soudit, kdo je "mentálně zaostalej"?)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: ano. zkus si prosímtě do překladače zadat slovo "optional".

    solární panely za letu snižují vybíjení baterií a dobíjí to během čekání na start. Jestli myslíš, že Eric Raymond navrhl něco, co se na letišti bude strkat do zásuvky, tak se prostě pleteš.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Boha jeho. Tak pro jistotu velkejma pismenkama:

    The main power source is a lithium battery pack, but an optional range extender can be fitted into part of the baggage compartment. It consists of a generator running on unleaded auto gas.


    Pise se to primo na ty strance co linkujes. Ani slovo o litani na solar - baterky a benzinovej generator. Uz asi trikrat jsem te na to upozornoval: tohle _zjevne_ neni letadlo, ktere primarne lita na solarni energii ziskanou behem letu (tj. to co ty hlasas). Ty FV clanky jsou az _tercialni_ zdroj energie, takze s tvejma blabolama to ma spolecneho fakt minimum. To ze ho porad vydavas za nejakej argument ve svuj prospech je ta tvoje patologicka prolhanost nebo jsi mentalne zaostalej a nechapes?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: .. asi kromě tohoto:
    HALE platform
    http://www.solar-flight.com/projects/solar-6-seat-transporter/


    je to šestimístné a vyhlídkový let je doprava osob (akorát optimalizovaná na výdrž a ne dolet - to je celé). tak leda, že bys to neuznal, protože to má záložní zdroj (ale ten tam taky docela dobře může být jen proto, aby to splnilo nějaké bezpečnostní předpisy, nebo to bylo schopné dálkových přeletů na místo, kde to bude provozováno... a v běžném provozu ho nebudou vůbec nahazovat...)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: ale ten ban bude hodit, nechci strávit léto debatama s tebou - to bych na tvym miste nedelal. Protoze kdyz me zabanujes, tak se na podzim nebudes moct vymlouvat, ze jsi pres leto zadnej model neotestoval, protoze ses se mnou musel hadat na nyxu 8))
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: mocenská hra - zvlastni, kdyz jsi o tom mluvil naposled, vyznelo to trochu jinak 8)

    Ale porad jsi nepodpovedel na otazku 8)))

    za tu dobu se objevily min. 3 nové designy - zadny z tech designu se ani zdaleka neblizi tvym "vizim" a zadny z nich neni komercni, primarne solarni letadlo pro dopravu lidi. Takze zbytek co pises jsou kecy a mlzeni 8))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: mocenská hra. každý by rád šéfoval. je to tady offtopic... ale ten ban bude hodit, nechci strávit léto debatama s tebou.

    DANYSEK: podívej, nikdo neříká, že nové problémy nepřijdou... ale v téhle debatě je to podané tak, že to budou _jen_ problémy a žádná pozitiva.

    debata trvá už pět let, a za tu dobu se objevily min. 3 nové designy, co v době jejího vzniku neexistovaly a jejich parametry byly neznámé (SI2, Sunseeker Duo a letos Eraole, což je podle fotek už postavené letadlo) a 3 další designy jsou ve fázi konceptu (stratosférické pokusy Sunstar a SolarStratos, šestimístná přestavba vyhlídkového letadla od Erica Raymonda).

    jestli to má jen samé nevýhody a není to ekonomicky zajímavé, tak proč teda ten přetrvající zájem zajímavých osobností (z nichž téměř všichni už něco zajímavého fakt předvedli?). najít obchodní model pro obnovitelné zdroje, který by fungoval i bez regulací a dotací, je prostě velká, zajímavá výzva. samozřejmě snaha předpovědět tyhle obchodní modely a související životní styl je nutně trochu cimrmanovo předpovídání jak bude vypadat telefonování z telefonních budek - ale on v základních rysech měl pravdu (nepůjde v nich rozpřahovat rukama) - a nic na tom nemění ani to, že telefonní budky byly nahrazeny mobilními telefony (čímž se obloukem dostáváme k tomu, že životní styl 20.století je stejně obsolete, jako byl předtím životní styl 19.století.. akorát jsme si toho ještě nevšimli)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Kdyby ty "zkusenosti" za neco stali, tak te nedrzej dal od rizeni 8))

    A prosim: muzes mi potvrdit, ze opravdu veris, ze "jeden komercni let s pasazerem" znamena "je to konkurenceschopne" a "vyvraci to tvuj argument"? At se to nezamluvi 8)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Ono je v rovine experimentu hafo veci na solarni pohon. Treba i ta lanovka, kterous boharovne za offtopic oznacil (ok, ta solarne pohanena je o kus vedle, ale existuje). Ale existence nejakeho experimentu jeste masove nasazeni nedela. Je spousta problemu, se kterymi se je treba vyporadat. Viz debata o zivotnosti letadla - kdy se mylne domnivas, ze problem u letadla je jen spalovaci motor, kde s vymenou za elektromotor ty problemy magicky odpadnou. Nejen, ze nektere problemy nezmizi, jine naopak prijdou... coz pricetny clovek vnima.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: mě baví jiné věci, než vás. výsledek je, že když v diskuzích nebanuju, vysvětlujete si to jako projev slabosti, - dalsi tvoje uvaha, jejiz logika mi naprosto unika 8))
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: pouze poznamenal, ze sve vyplody nemas racionalne nicim podlozene. Nemas zadny pocitacovy model, zadny realny model, nemas nic. Dokonce nemas ani projektovy zamer, na zaklade ktereho bys treba ziskal penize na zaplaceni lidi, co to teda vymysli za tebe - kdyz sam tomu moc nerozumis a unikaji ti podstatna fakta nutna pro konstrukci a nasledny provoz jakehokoliv letadla.
    No hlavne ze ti nechybi schopnost vyhrozovat :-D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam