• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    KEJML
    KEJML --- ---
    XCHAOS: Už jsem ti někam dával následující odkaz, v tomhle můžeš dělat bez myší:
    OpenSCAD - The Programmers Solid 3D CAD Modeller
    http://www.openscad.org/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    jinak k těm výhradám
    - "extra mechanismus překlápění vrtulí" může vyjít líp, než podvozek - vlastně nevím, co na něm musí být tak "extra").
    - extra vzpěry žádné nevidím (pylony vrtulí jsem po zralé úvaze zrušil). gondoly baterií by byly potřeba stejně, SI2 má dokonce 4 místo 2, což je aerodynamicky horší
    - s tím, jak těžká bude kompozitní přetlaková kabina, je to silně otevřené, myslím (mnoho podobných neexistuje, nejblíže je Virgin SS2)
    - vrtule nejsou zbytečně těžké, protože pro stratosférický let musí stejně mít podstatně větší plochu (ve vzduchu o až 16x menší hustotě - 16x větší pro dosažení stejného tahu jako u země, pokud nemáme zrychlovat, což je limitované klesající rychlostí zvuku)
    - VTOL manévr před přechodem do dopředného letu potrvá maximálně desítky sekund.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    co se týče zvětšování konstrukce: SI2 má plošné zatížení křídla kolem 10 kg/m2, velká část křídla nese sama sebe, ale konstrukce musí mít rezervu takovou, jako by se celé plošné zatížení mělo přenést na místo připojení dané části křídla k trupu.

    půlka rozpětí SI2 je 35m, plocha té půlky je cca 100m2, na každý metr rozpětí působí síla kolem 300 N. integrál tohohle na 35 m je 1/2 * 300 * 35^2, což je 183750 Nm (? min. jednotky sedí :-)).

    u mě je nejdelší segment jen 15m, plocha jednotlivých 8 segmentů je cca 50m2, plošné zatížení je větší, 20 kg/m2, na každý z těch segmentů působí tedy síla kolem až 666 N (ďábelské číslo :-) integrál na 15 m je 1/2 * 666 * 15^2 což dělá 74925 Nm. Závěr: momenty síly působí na moje uzavřené křídlo by měly být méně než poloviční, než u SI2 (jde teda o horní hranice - v praxi se jak u SI2, tak i u mě plošné zatížení rozloží do víc míst a nezapůsobí v jednom bodě, ale při nějakých poryvech větru by třeba mohlo...)

    Tak jsem předvedl trochu černé magie (viz 666 Newtonů :-) samozřejmě blbost, když počítám s nepřesnými údaji o ploše a rozměrech křídla, apod.) a teď teda čekám, že mě místní guruové opraví nebo něco.

    a id REDGUY teď odbanujou pouze poté, co se omluví za styl, kterým v tohle klubu komunikuje, protože už toho mám nějak plný zuby, to číst
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: za idiota a hlavně "hromady sraček" dostáváš fakt doživotní ban. kvůli tobě tu prostě není prostor pro lidi, který by solární letadla fakt zajímala.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: je to v podstatě 2x škálovaný SI2, nebo 20x škálovaný SunSeeker Duo - tvuj zasadni problem: ty nechapes, ze tohle je proste nebetycna pitomost. Tohle ukazuje, ze proste netusis vubec nic nejen o mechanice, ale i o naprosto zakladni logice. Jsi proste jen idiot s pastelkama, kterej si mysli ze "kdyz to dvacetkrat zvetsim, bude to dvacetkrat lepsi". Nebude, ty idiote. Proc?

    Za prve, a je fakt neuveritelny ze tuhle vec, ktera se probira v mechanice na stredni, _porad_ nechapes nebo mozna spis odmitas pochopit. Zvetsovani konstrukce proste nefunguje tak, ze ji vynasobids konstantou a hotovo. Kdyz neco zvetsujes, tak pevnost konstrukce roste pomalejc nez jeji hmotnost a tim i namahani. To je proste elementarni fyzika a skutecne vyzaduje velkou davku tuposti tohle porad, povsech tech letech co se ti to snazime vysvetlit, ignorovat. Rict, ze proste dvacetkrat zvetsis SunSeeker Duo a cekat, ze to bude pomerne stejny, je _idiocie_.

    Nicmene, to samozrejme neni vsechno. Tvuj fail je jako obvykle na vice urovnich, takze i kdyz na chvili zapomeneme na problem zvetsovani, i tak placas nesmysly, protoze ty tvoje maluvky proste _nejsou_ "skalovany SI2 nebo SS D".

    Podivej se na SunSeeker nebo SI2. Co maji spolecnyho? Jsou to aerodynamicky naprosto cisty stroje na kterejch neni ani gram hmotnosti nebo centimetr plochy navic, je na nich jen to, co je potreba se tam nacpal jeden nebo dva lidi a mohlo to letet. A presto jsou na tom vykonove tak spatne, ze jsou hluboko pod hranici ekonomicke pouzitelnosti a co se tyce "prakticke" pouzitelnosti, jsou nekde na hrane.

    Zatimco tvoje hromada sracek?
    - extra mechanismus preklapeni vrtuli cili extra hmotnost a odpor
    - extra vzpery, ktery nemaji zadnou aerodynamickou funkci, krome odporu a hmotnosti navic
    - kabina, ktera musi pro komerni letadlo byt _mnohonasobne_ vetsi, ze "SS Duo" x 20 a tim padem i vyrazne tezsi a aerodynamicky drazsi
    - motory a vrtule , ktery musej bejt vyrazne vetsi, aby stacily v rezimu vyseni, takze pro vodorovny let jsou zbytecne a tezke
    - baterie, ze ktery spotrebujes nepomerny mnozstvi energie pri svislym startu (a vycerpanou kapacitu ssebou potahnes celej let jako mrtvou hmotnost) a ve ktery musis mit stejne nepomerne velky mnozstvi energie pro pristani + rezervu pro pripad potizi

    A to jsou jen ty uplne nejzakladnejsi veci. Uplne stranou necham detaily jako ze "kdyz ve viseni jeden motor selze, tak vsichni umrou". V-22 ma kvuli tomu oba motory spojeny hrideli, takze kdyz jeden selze, zachrani to druhej. Co ty? Pocitas s hmotnosti takovyhle zalohy, nebo proste kasles na bezpecnost?

    To vsechno dohromady znamena, ze "energeticka narocnost" tvyho blabolu je vyrazne vetsi, nez u potencialniho "zvetsenyho SunSeekeru" - a nemas zadny zpusob, jak tohle kompenzovat. Jak rikam, idiot s pastelkama, neschopnej videt uplne elementarni problemy.

    sedí "kupecké počty" - ne, nesedi, protoze ve sve tuposti ignorujes zcela zakladni problemy.

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ABDULAH: prudím tam formou odkazu sem, což je podle mě ok.

    KEJML: no nevím. klávesnice je pro mě intuitivní rozhraní. 3d modelery jsou pro mě silně neintuitivní rozhraní. v Blenderu na mě vyskakujou nějaký divný myší nafukující se bubliny, ve FreeCADU jsem možná nadefinoval tak kvádr :-) nevím, proč nemůže být tak intuitivní, jako LibreOffice Draw (vždyť 3D objekty by mělo jít prsknout do dokumentu stejně snadno, jako 2D :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: jsi tady offtopic, i když s offtopicem jsem nezačal já (neříkám, že jde všechny domácnosti v ČR vytápět datacentry - řekl jsem snad něco takového?)

    je problém, že pokud začneš schazovat moje znalosti, máš samozřejmě šanci uspět tím víc, do čím sofistikovanějšího oboru se pokusím kibicovat - ale pořád budeš muset současně shodit ještě spoustu dalších lidí, kteří o tom vědí taky houby (ale přitom si myslí, že mají nějaký magický klíč, jak určit, že "nemám vzdělání" na to či ono)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: pri vyrobe elektricke energie vznika pomerne dost odpadniho tepla. Te ze solaru neni az takovy podil, aby ses jinych zdroju mohl... ehm... zbavit ;-)
    Kdyz tak lpis na datovem centru, tak jedno takove - kde se dalevyuziva odpadni teplo najdes v Brne. Pokud teda nechces cestovat do zahranici... :D
    KEJML
    KEJML --- ---
    XCHAOS: Kdyby ses na pár měsíců místo plkání na Nyxu věnoval po stejnej čas 3D modelování, tak dneska renderuješ jak král ;)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    XCHAOS: je to jedno s tim solarem prudis vsude - tak si to alespon precti a odpovez si :-) porovnej si ty reaktory a porovnej si vse :-) Fukusima take byla BWR jestli se nepletu :-P Jo samocinnej rozpad je svine :-P
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ABDULAH: reaktory jsou tu offtopic. mazej s tím sem: [ ENERGIE - ALTERNATIVNÍ ZDROJE - BUDOUCÍ ZDROJE ENERGIE ]
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    XCHAOS: jenze mi it jen rikame ze vzmejslis kravyny - hadas se ty :-D
    PS: ten malej thorio uranovej reaktor ma napln az na 70 let podle vykonu :-P takze pak uz mi to bude prdel kdo to naplni a za tu dobu se vse zmeni ... Teda pokud se do toho budou cpat penize a ne do kravin jako stovky km ctverecnych solaru a tisice tun baterek atd ... no jakej je rozdil mezi candu a temelinem?
    Dam ti otazku kdyz o tech jaderkach tolik vis. Jak se bude chovat VVER 320 po prasknuti primarni zony? Jak se bude chovat candu a jak AP1000? Az si odpovis tak pochopis proc rusove pouzivaji vodu v primarnim okruhu a proc maji neobohaceny uran atd ... Jinak rekneme co jsme se ucili ve skole jednim slovem - bezpecnost :-) S moxem jak nam ukazala fukusima je to uz horsi :-)))

    Pochop ze idealni je technologie ve spravnem pomeru michat a ne se dat jen jednou jedinou cestou ... jakej je problem predelat uhli na jaderku? a vyuzit existujici vytapeni pro 100000 lidi? mensi nez to stavet cele znova, na tom prave vsem stoji to proc to nejde dopredu - vim jakej byl pruser privest novy kabel do baraku po sousedove pozemku - trvalo to 3 roky nez umrel a mlademu to bylo jedno :-DDD pak to bylo za tejden vcetne pozemkove upravy.

    Takze spoustu problemu si delaji lide sami :-P
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    jediný, co bych se potřeboval pořádně naučit, jsou ty rendery :-)

    vs.:
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ABDULAH: můžeš si vybrat, kdo tě bude energeticky držet v šachu, protože vlastní přepracování jaderného paliva tak možná Severní Korea nebo Irán, ale v Evropě to moc nefrčí. Pak ještě reaktory na neobohacený uran (který kupodivu máme) - ano, kdybychom v A-1 byli okopírovali kanadský design Candu úspěšněji, a nevytvořili přitom tzv. těžkou sodovku (směs těžké vody a CO2, pravděpodobný zdroj pohonu pro Neználkovo sodovkové auto), tak jsme možná dnes mohli mít energetickou autonomii bez závislosti na cizích dodavatelích jaderného paliva. jo, to byly ty 70tky - post-hippies, detánte, Sojuz-Apollo, Pink Floyd...

    podívej, tady jsi s jádrem offtopic. tady se stavěj elektrické létající prostředky pro Robura Dobyvatele.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ABDULAH: ano, v létě to maj rodiče ze slunce na chatě, protože na chatě jsou překvapivě - jen v létě.

    pokud využíváš _odpadní_ teplo - překvapivě, v létě ho máš přebytek. takže solární termál jo - ale ne tam, kde provozuješ datacentrum.

    je to celé složité, hele. připouštím jistou celkovou životní neschopnost, ale pokud se bude parta jednookých pořád hádat, kdo z nich je mezi slepými víc Janem Žižkou (nebo dokonce králem), tak se nikam nedoberou.
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    XCHAOS: v paneláku máme po rekonstrukci stoupacek okruh. Pribyla jedna trubka a 80w čerpadlo. Toť vše :-d tepla teče za pár vteřin. Lol a vedle si daly termo panely tepelné čerpadlo a pár solaru a v létě mají vodu čisté že slunce. 20 cm polystak na zateplení a na jre a podzim topí jen že slunce. Ale když nesvítí tak halt plyn. Je pořád pod mrakem to moc dolary nedaji no.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: jako chci říct, kdybys využíval odpadní teplo datacentra, tak jistě postavíš teplovodné trubky z Nagana na nejbližší sídliště, jako jsou toho Mělníka? tak tady tě musím zklamat.. já zatím neumím zakopávat ani optický vlákna, natož trubky. ten náš okruh teplý vody po bytech má nejvýše desítky metrů celkem.
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    XCHAOS: cece ty máš hodně času co? Komousi dle plánu cheli stavět jaderku na severu cech severu Moravy Chvaletice nebo u holic a ještě na jihu Moravy. Tudíž všechny průmyslové oblasti. Nevím co vyjde ekologicky lépe. 4 generace jadérek plus malé jako hyperion. Najdi si vver kotel 320 já bych se nebál. Hlavně prosím spocitej kolik baterek a dolarů by to bylo a stalo. Můj sen je malá jaderka one man systém jako je hyperion ovládaná mobilem :-)))))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: tam topili ještě elektronkama, na Kavčích horách, ne? jinak v Mělníku je nějaké datacentrum? nevěděl jsem... asi hnědouhelné, že? :-)

    ABDULAH: jj, přesně takový typy jako jsi ty chci, aby měli pod palcem český jaderky 50 km od Prahy, to by byla fakt bomba (dokonce jaderná!). a myslím, že jaderný elektrárny by měli obecně obsluhovat absolventi učebního oboru bez maturity - s těma blbcema z FJFI všechno jen strašně trvá... a nebo to outsourcovat Číňanům, aby si český ynženýři moc nevyskakovali a nepovyšovali se nad estébáky a jejich rodiné firmy...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DANYSEK: Chvaletice vytápění široké okolí. Škoda že tam komousi nestihli začít stavět tu jaderku. :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam