• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -1
    SHINIGAMI: Hele, pevně věřím, že bych jejich kritérium splnil. V případě snů o létání... Freud by potvrdil, že jsou ve skutečnosti o sexu :-)
    SHINIGAMI
    SHINIGAMI --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: hehe, prostuduj si sajt sexistickyho prasatka :))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    REDGUY: takhle, myslím, že na kritice mojí imaginace je možné dobře ukázat, že vůbec nechápeš, kdo je to případně "sexistický prase". Já si fakt nenajal žádnou modelku, aby mi s tím křídlem pózovala (zatím). A i kdyby... věřím, že kdyby to byla dobrovolnice (a že bych dobrovolnici našel!), tak to nelze pokládat za sexismus. Jde o propagaci enviromentálně šetrného způsobu dopravy. Nebylo by divu, kdyby to nějakou dobrovolnici nadchlo. Šlo by o nekomerční, umělecký počin.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: spotřeba 7-10 Wh/km byla dokonce lepší než u těch, kdo jeli rychleji. - jestli to nahodou neni tim, zes jel _pomalejc_, takze jsi mel mensi aerodynamickej odpor. Nebo se ted budes chlubit genialnim vynalezem pomale, usporne jizdy? 8))) A neni i tohle cislo nahodou zretelne vyssi, nez kolik jsi puvodne "spocital"? Skoda ze nemam pristup do toho konstrukcniho klubu abych si to overil, coz? 8)))
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: kolo nepodávalo až tak náhodný výsledky Kolo melo vyrazne horsi parametry a podavalo vyrazne horsi vykon nez jsi "spocital", ze bude mit.

    čísla kolem toho nejsou úplně náhodná. - no urcite. Jak jsi prave pekne oddemonstroval na zcela nesmysly hodnote efektivity. Dokonce jsi to v tomhle pripade i sam uznal. A k tomu samozrejme dalsich par cisel a "vzorcu", kde jeste vsichni cekaji, az se ti rozsviti...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    LINKOS: kolo nepodávalo až tak náhodný výsledky, spotřeba 7-10 Wh/km byla dokonce lepší než u těch, kdo jeli rychleji. Prostě jsem měl málo panelů. Na nikoho jsem nic nesváděl.

    Že bych solární letadlo musel postavit s někým, to je pravda. Ale čísla kolem toho nejsou úplně náhodná. A i třeba jen dvouhodinový elektrický let by by byl signifikantní úspěch.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: hele to je marny, on nyx pouziva misto bloku na poznámky a mysli si,ze si z nahodnych veticek sednou ostatni na zadek, pridaj se k nemu a pomuzou mu to postavit, aby pak mel na koho svalit co se nepovedlo a vytahovat se s tim co mu nahodne vyslo,podobne jako u kola
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď-1
    XCHAOS: vlastně jsem zapomněl, že účinnost vrtule je docela slušná - LOOOOL. No konecne. Netusis uplne zakladni veci, meles naprosty pitomosti, pak slavne zjistis jednu vec (z mnoha) kterou jsi me spatne... ale ze by ti to napovedelo, ze mas blbe i ty ostatni veci? Samozrejme ze ne..... na nic jinyho jsi urcite "nezapomel", vsechno ostatni mas samozrejme spravne. Ach jo.

    Znovu a znovu a znovu. Idiot machruje s "vypoctama" a "metodikama"... a pak se ukaze, ze vlastne netusi naprosto zakladni veci a uz samotny zaklady jeho "vypoctu" jsou naprosto nesmyslny. Ale hlavne ze "Arachne Aerospace" slavne "spocitalo", ze nejaky letadlo by slo "zesolarnet"

    REDGUY
    REDGUY --- ---
    -1
    XCHAOS: co kdyby protizávažím byla lithiová baterie? :-) - tak jako my samozrejme vime, ze nezvladas fyziku pro zakladni skoly. Nemusis to porad dokazovat...
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď-1
    XCHAOS: tebe člověk nepřesvědčí ani představou spoře oděné pilotky ultralightu - ano, xchaosi, presne tak. Kdybych byl sexisticky prase, tak by pro me tvoje uslinatny humory mozna zakryly faktickou nesmyslnost tvych "vypoctu". Takhle mas ale smulu...

    60% účinnost elektromotoru + vrtule je odhad. -"odhad" ovsem v xchaosovstine znamena "nahodne cislo vytazene z prdele, nepodlozene zadnejma faktama".

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    tak jednolisté vrtule jsou prý efektivní při konstatních otáčkách (elektromotor!). list vrtule z uhlíkových vláken by navíc stačilo relativně lehké protizávaží (ta baterka byl vtip...). a naklápěcí mechanismus by byl značně jednodušší, než pro dvoulistou vrtuli... hmm, hmm...

    Aha, vlastně jsem zapomněl, že účinnost vrtule je docela slušná... pokud má elektromotor v optimálních otáčkách účinnost 90% a vrtule taky 90%, tak moje letadlo unese víc, než jen spoře oděnou pilotku!

    Propeller (aeronautics) - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Propeller_(aeronautics)
    Their original propeller blades had an efficiency of about 82%,[18] compared to 90% for a modern (2010) small general aviation propeller, the 3-blade McCauley used on a Bonanza aircraft.[19] Roper[20] quotes 90% for a propeller for a human-powered aircraft.

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    aha, teď koukám, že to hlavně má nějaký extrémně jednoduchý mechanismus naklápění toho listu (na konci videa)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (a takhle to vypadá v praxi... no, zatím ještě nevím, jestli chci stavět solární letadlo a navíc ještě s jednolistou vrtulí, ale za přemýšlení ta vyšší efektivita stojí :-)
    Flying a Taylor J-2 with an Everal one bladed propeller
    https://www.youtube.com/watch?v=fqiBb98o1D8
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LadiesLoveTaildraggers | No Way!?? A One Bladed Propeller | LadiesLoveTaildraggers
    https://www.ladieslovetaildraggers.com/blog/no-way-a-one-bladed-propeller/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    superzajímavá debata:
    Single blade prop effeciency myth
    https://forums.offshoreelectrics.com/showthread.php?14906-Single-blade-prop-effeciency-myth

    vícelisté vrtule se evidetně používají, aby předaly co největší výkon. nicméně, když je výkon malý a místo toho jdeme po co největší účinnosti, tak jednolistá vrtule zřejmě nějaké teoretické maximum nabízí (ale hmotnost protizávaží tu výhodu obvykle znehodnocuje - ale co kdyby protizávažím byla lithiová baterie? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: tebe člověk nepřesvědčí ani představou spoře oděné pilotky ultralightu...

    60% účinnost elektromotoru + vrtule je odhad. ve skutečnosti, kdybych chtěl aby mi to vyšlo jak potřebuju (tedy i s vahou motoru a oblečení a nějaké té kabinky - asi o 30 kg víc), napíšu asi 70%... bohužel si myslím, že to je prostě míň. (ale nedaří se mi to vygooglit!)

    mimochodem, musíš uznat, že fascinující je tohle:
    Single-blade propeller - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Single-blade_propeller
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: existuje určitý kompromisní stav mezi "vyhrát" a "ani to nezkusit" - Akorat ze co se letectvi tyce, ty se nachazis v tretim stavu "plna huba kecu o tom, jakej machr ses a nulovy vysledky". Ostatne, obdobne je to i ostatnich oborech, kde mas plnou hubu kecu a v nejlepsim pripade sice neco udelas, ale hur, nez francouzska dychodkyne 8))
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: "my calculations" 8)))


    XCHAOS: jde o výpočet vycházející z klouzavosti - to je porad ten tvuj davno vyvracenej blabol o 'vertikalnim vykonu", kterej proste nedava zadnej smysl pro letadlo, letici _vodorovne_? ze sink rate 0.55 m/s lze odvodit, jaká maximální vzletová hmotnost a účinná motoru odpovídá schopnosti kompenzovat ztrátu gravitačního potenciálu. - aha, je to ono. Takze jsi to porad nepochopil. Ooook.

    velmi zhruba 3 kg/m^2 - nahodne cislo vytazene z prdele, o tom, kolik vazi instalaci panelu na kridlo, navic takhle superlehkeho letadla, vis kulovy.

    účinnost soustavy motor + vrtule 60% - dalsi nahodne cislo vytazene z prdele, nebo spis vylhane tak aby to zhruba vypadalo, ze to vychazi jak potrebujes.

    A zbytek jsou proste jen blaboly. vychazejici z naprosto nepodloznejch cisel. A nejlegracnejsi na tom je, ze presto vsechno, jak ses hrozne snazil, vychazi, ze by to nakonec neuneslo ani tebe 8)))

    zdroj čísel - lzes, viz vyse, spoustu "cisel" sis proste vytahl z prdele. Tak nepredstirej, ze na ne mas "zdroj".
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    LINKOS: existuje určitý kompromisní stav mezi "vyhrát" a "ani to nezkusit" :-) Kdybych místo ultralehkého letadla, které unese spoře oděnou pilotku po dobu 5h (asi aby jí náhodou nenapadlo přejídat se a přibrat...) to podobně "aspoň zkusil" a získal stroj, který se po celodenním dobíjení udrží ve vzduchu třeba 30 minut, tak bych si vůbec nestěžoval...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: slovo "metodika" me tedy taky pobavilo. Ono slyset od cloveka co se tu vytahoval jak vyhraje zavod solarnich kol a pak dopad jak dopad je to fakt zabavne kdyz tu sermuje smyslenymi cisly a dokazuje jak sestavy/predela neco na solarni letadlo. A vsude okolo jsou vlatne veci co dokazu, ze ma pravdu, jen on musi najit nekoho kdo rozumi letectvi a rekne mu jak to ma udelat a pak bude zase po Babisove davat vsechny chyby na hrb tomu kdo to delal, kdezto uspechy budou jeho diky skvelim napadum...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    Pro potřeby twítu jsem pilotku obékl alespoň do plavek:
    https://twitter.com/ArachneLabs/status/1084145378436567040
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam