• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Fully charged ! – SolarStratos
    https://www.solarstratos.com/en/2021/01/newsletter-055-en/
    Konečně nějaké zprávy. Ale v zásadě velmi vágní informace o zlepšení výdrže baterií a tím snad i odlehčení (?) a zlepšení aerodynamikys. Je naprosto jednoznačné, že ta mise do stratosféry je naprosto na hranici možností téhle kategorie, tak jsem fakt zvědav.

    Solar Stratos je zatím jediný ohlášený pokus, který beze zbytku naplňuje moji hlavní předpověď v tomhle klubu: tzn. pilotovaný solárně poháněný let do stratosféry - ostatní projekty buď létají výrazně níže, nebo nejsou pilotované, nebo mají některé mnou ohlášené parametry, ale nejsou solárně-elektrické (větroň Airbus Perlan)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Solar Flow Battery: Solar Cell Battery Hybrid Shatters Efficiency Record
    https://www.inverse.com/article/49423-efficient-solar-power-battery-makes-sunlight-portable
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    High efficiency, lightweight, and flexible inverted metamorphic (IMM) multi-junction epitaxial lift-off (ELO) GaAs solar cell sheets manufactured by MicroLink Devices provided the solar power with specific powers exceeding 1,500 W/kg and areal powers greater than 350 W/m2.

    Tohle jsou aspoň nějaká čísla, která dávají flamewarům z doby před cca 8 lety nějaký nový smysl. Já třeba celou dobu pracoval spíš s čísly 100W/kg. Jestli zvýšní hmotnosti křídel letadla o 100 kg může přidat 150 kW výkonu, tak u toho stratosférického létání myslím vůbec nebude co řešit - je jasné, že ten poměr hmotnosti je vůči hmotnosti spotřebovávaného palilva zajímavý, nemluvě o hmotnosti baterií.

    It used Amprius lithium-ion batteries with silicon nanowire anodes for a 435 Wh/kg

    Pouhým srovnáním těchto čísel vidíme, že už po 3 hodinách provozu při výkonu solárů blízko Wp (což si ve stratosféře lze představit snad i teď v zimě) se hmotnost solárních panelů vyplatí víc, než zvyšování hmotnosti baterií.

    Samozřejmě, pokud nevyžadujeme celonoční výdrž, ale třeba "jenom" přistání s plně nabitými bateriemi (což kromě solárního dobíjení zajistí i "rekuperační brždění" vrtulemi, s čímž experimentuje třeba český Phoenix, co jsem se tak bavil před lety s konstruktérem), tak poměr užitečného nákladu k hmotnosti akumulátorů určitě může být jinde, než 1:5. Pokud bychom pro začátek předpokládali u letounu bez celonoční výdrže poměr 1:2, tak stratosférický letoun schopný uvézt jednu tunu náhle nebude vážit 12t - můj první nástřel před lety - ale daleko spíš něco jako 6-8t. A z toho, oproti očekávání, můžou pouhé jednotky stovek kg tvořit solární panely (samozřejmě, něco budou vážit křídla, která bychom těmi panely pokryly).

    Protože očekávaná cestovní rychlost ve stratosféře (u Zephyru určitě udávají hodnotu u země, porovnání čísel jde najít např. u Perlanu) by byla kolem 300 km/h, tak včetně vzestupné a sestupné fáze letu by se solární letadla měla vyplatit na vzdálenosti od cca 1500 km, kterou by překonala za cca 6-7h (3h v maximální letové hladině a přes poledne). Tím by s přehledem konkurovala jakékoliv pozemní dopravě, s nulovou spotřebou paliva i energie ze sítě.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Operating in the stratosphere at an average altitude of 70,000 feet / 21 kilometres, the ultra-lightweight Zephyr has a wingspan of 25 meters and a weigh of less than 75kg, and flies above weather (clouds, jet streams) and above regular air traffic, covering local or regional footprint

    Airbus Zephyr - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_Zephyr
    Další zajímavá čísla: mají lithium-sírové baterie o kapacitě 3 kWh. Tedy, k vynesení každých 25 kg do stratosféry je kromě solární energie potřeba zhruba 1 kWh akumulátorů.... pokud jsem uvažoval letadlo s cestujícími o hmotnosti 12t, dělá to 40 kWh na tunu, 480 Kh celkem tedy konzervativní odhad hmotnosti baterií by při stejné koncepci byl cca 5t. (u verze 6 uváděj hmotnost baterií 24 kg na 5 kg nákladu)

    V Li-Ion ta 1 kWh může vážit 5-10 kg podle konstrukce, u Li-síra zřejmě míň (ale otázkou je počet cyklů). Můj odhad, že třetinu hmotnosti stratosférického solárního letadla budou tvořit baterie, tedy byl v zásadě správný.

    Zephyr má poměr hmotnosti baterií vs. užitečného nákladu cca 1:5, pokud to dobře chápu. Solar Stratos to bude mít podobně, na cca 100 kg (1 pilot ve skafandru) má řádově stovky kg akumulátorů.

    Pokud by to šlo škálovat (což nebude jednoduché, když při hmotnosti pod 100 kg mají rozpětí už 24m :-), tak na 5t baterií lze s dnes dostupnou technologií předpokládat asi 1t užitečného zatížení (tedy velmi zhruba, třeba pilota + 9 cestujících se zavazadly, velmi běžné obsazení dnešních business jetů, ovšem muselo by to zahrnovat i hmotnost přetlakové kabiny).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Solar flight - Zero emission - Airbus
    https://www.airbus.com/innovation/zero-emission/solar-flight.html

    Hmm, docela zajímavej tvar křídla. Fakt by mi zajímalo, jestli vzhledem k potřebě maximalizovat plochu s aspoň trochu použitelným úhlem vůči Slunci nakonec přeci jen neskončej u nějakých draků s žebrováním ve tvaru W nebo víceplošníků...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no tyhle praktiky tvuj kolega Zandl docela kritizuje... [tl;dr verze zde]. Ufo byl mozna offtopic, ale na pocet offtopic uhozu vedes ty :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jinak jestli v nějakým klubu neváhám nechat trollům trvalý bany, tak v tomhle. Ten má jasně dané téma a spousta lidí ho sleduje, tak asi to repostování odkazů nějaký smysl má, že jo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: jako moderátor uděli Vyhulenému Ufo na 3 dny ban za offopic, kryptografie sem nepatří (a Bitcoin navíc není kryptografie, ale kryptografická loterie, jehož kolo rulety má obrovskou uhlíkovou stopu...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: mel bys jako moderator rezignovat, to je fatalni selhani! :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: ale hovno a ty to vis. kryptografie funguje. :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: OMG, už toho offtopicu necht. vždyť je to jen varianta na téma "pošlete mi 100 Kč a já vám pošlu návod, jak vydělat peníze"... :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: vidíš, já jsem si nevšiml, že jsem ve špatným klubu, myslel jsem, že je to furt NZP :-) a kua...

    zpackanej život někdo posoudí myslím až zpětně, každopádně děkuju, že sis všiml offtopicu, navrhuju ho tady důrazně ukončit (bitcoin jsem vnesl UFO a já přehlédl kluby).
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: a tlachani v btc auditku mi k necemu bylo. myslim, ze btc auditko je jediny auditko na nyxu, ve kterym je mozne zabit cas, neco se naucit a jeste vydelat.

    zadny jiny takovy tady neni, zbytek slouzi jen k repastovani linku z webu.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ...a jak souvisi tvuj zpackanej zivot se solarnima letadlama? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: .... zatímco ty zabíjíš roky tlacháním na počítačových sítích a .... ?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: tak nejak si musis okecat, ze zabijis roky tlachanim na pocitacovych sitich a nic z toho, krome zabityho casu, nemas...

    tldr
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: no tak když má někdo matku účetní a fotra matfyzáka, tak se nedivím, že skončí zrovna u bitcoinu :-) A taky to trochu vysvětluje tvůj svérázný komunikační styl.

    Já na tom naštstěstí jsem trochu jinak, tak jsem holt neskončil u bitcoinu, no. Je možný, že v tom co dělám neuspěju - ale pokud ano, tak z toho budu mít zatraceně lepší pocit, než kdybych jen spekuloval s Bitcoinem.

    Protože, i když existenční zajištění je samozřejmě důležitý (a já si uvědomuju, jak je pro některé lidi složité, proto jsem se nakonec ztotožnil s myšlenkou základního příjmu místo selektivních, podmínených forem sociálního zabezpečení), tak mě přijde, že jde prostě o víc, než jen o boj, jestli někdo patří mezi "lepší lidi".

    Konkrétně u úspěšného sázení na bitcoin jde prostě o to, že si spoustu lidí zblbnul a min. část z nich svoje peníze prostě prohraje. To mi nepřijde nijak úctyhodné, popravdě. Samozřejmě to zní líp, než kdyby ses vytahoval, že sis na byt vydělal dealováním drog nebo drobnými krádežemi. Ale je to v podstatě sofistikovanější verze téhož. Snaha udělat z toho důstojnou činnost, která chrání nebohé střadatele pred zlotřilou centrální bankou, je sice pohnutá cover story, ale je to v podstatě blbost. A až třeba tebe navzdory tvé genialitě dožene nějaký vyděrač, co bude vyžadovat výpalné v bitcoinech, tak ti dojde, co si pomohl rozjet...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam