• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RENFRIDiskuzni arena pro kazdeho
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    RENFRI: nechala jsem to tam schválně, já ten nyx proste neberu, je to jakobychom mluvili u kafe, nebudu se tu potom opravovat ;) pedák beru jako spíš školu pro ženský, kde se muži ocitli omylem, /vzhledem k uplatneni potom, jedine, ze by clovek snil o tom byt docentem pedagogiky, což asi snem mnoha chlapečků nebylo/ tudiz tady asi moc nepotkam chlapiku tam studujicich,
    nase katedra se snazila zlepsit obraz a schopnosti ucitelek vytvarne vychovy v ramci potreby obhajit pouziti specialistu tím, že se snažila a snaží tuto poslední generaci dotlačit co nejdál oproti ostatním katedrám, včetně netradičně daných praxí od prvního ročníku, kde ihned učíš, ale potom najedeš na to, že učiš už na půl uvazku a praci už vlastně máš než vylezeš ze školy, že potom většina rychle zdrhne po prohlednutí jak je to pracné a minimálně placené do zahraničí nebo jiných oborů, je už jen takové pokračování... trochu brutál, ale docenila jsem to maximálně, není nic nudnějšího než pozorovat třídu v rámci hospitací /vtipná historka když jsme na hospitacích přihlíželi asi v deseti lidech tomu, jak děcka před náma přes zákaz učitel otevřela a vylila lahvičku se rtutí na hodině fyziky, ne my jsme jim tam fakt nevadili/
    no jo ano, vraitli nam klidne cele prace k prepracovani, myslim, ze i proto, ze se pedaku rika davacka, tak byli celkem nesmlouvavi a vyvijeli vysoke naroky... nevim no, holky byly celkem vystresly vsechny a na zkousky se klepaly...
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    GRANTORINO: Tak ja mam taky pedak (a nenapsala bych: "co jste studovaly vy", rejp, rejp ;-)) a jako pedak je fakt davacka, nechapu, jak tam muze nekdo stravit vic casu nez dva az ctyri dny do mesice, na zkousky jsem se ucila v autobuse po ceste do skoly, jinak jsem to nevidela - pracovala jsem (na pokladne teda nikdy) a dvojku ze zkousky jsem mela asi tak trikrat, ale jasne, tohle ma kazdej jinak... ale to byl naprostej omyl, to jsem jeste naivne pracovala s neslysicimi a videla v tom budoucnost, ono je to hezky, ale uzivit se tim neda. Ted se chystam na informatiku, nemusim, netlaci me chybejici vzdelani, ale chci, sama tam citim mezeru, v IT delam 7 let.

    No a zaroven jsem ten vzorek matky s ditetem, kde je zamestnavatel rad, protoze vi, ze budu loajalni, ze mu nikam neodejdu a jeste budu vdecna, kdyz mi vyjde vstric, jakoze zatim vychazi fakt uplne maximalne, nemam si na co stezovat...
    GAF
    GAF --- ---
    LOPIK: slyšel jsem, že zaměstnavatelé často berou ženy s dětmi rádi, protože takové zaměstnanci pro ně mají větší punc spolehlivosti a zodpovědnosti. Divil jsem se, že to takhle je. Takhle pěkně :) No ale dává to právě rozumný smysl, tak jsem to rád slyšel.

    PS: "slyšel" od svého nadřízeného - není to jedna paní povídala na internetu.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    sakra mě už bylo dvacet pět :( takže smula no...
    Brusel chce zakázat nezaměstnanost mladých, práci jim má zaručit stát | Státní pokladna | www.lidovky.cz
    http://byznys.lidovky.cz/...hce-zakazat-nezamestnanost-mladych-praci-jim-ma-zarucit-stat-1j8-/statni-pokladna.asp?c=A121203_132057_statni-pokladna_mev
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    je pravda, že ale počítám za jasnou věc, že budu tomu člověku užitečná a prospěšná... až to možná zapomenu vlastně říct
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    ? myslíš jako že neumím nic na pokladní v albertu, no jinak i v tom mám praxi, jeste za studii si tam asi kazdej obcas sedne... a ne opravvdu jsem, se tim nic moc nenaucila, predevsim teda to, ze bych to fakt v zivote delat nechtela a chovam se k tem lidem za pokladnou s vetsi shovivosti, protoze vim, ze to neni jednoduchy a kupodivu i ty hovna uz jsem kydala :) ale ne jako pracovni uvazek teda :D
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    GRANTORINO: Zkus změnit svůj přístup - je to taková knížecí rada, to chápu. Ty furt píšeš, proč by tě někdy neměli vzít a já nevím co a věřím, že tohle je pak z tebe ale i cítit na těch pohovorech. Musíš to brát z druhý strany - tak že jim máš co nabídnout. Když ti řeknou, že se jim zdáš převzdělaná tak jim musíš dokázat, že to není problém ale výhoda, pokud tím nemyslí "vy jste sice X let studovala, ale neumíte nic".
    Že jakákoliv praxe dehonestuje nevěřím - všude se můžeš něco naučit - i kdybys měla kydat hovna. Práce nesmrdí a to žádná a rozumnej personalista tohle ví.
    S těma dětma je se to asi už složitější, ale jak píšeš - nemusí to být vždycky na škodu.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    a mimochodem, já hledám i tu učitelku výtvarky někde v praze, kdyby nekdo vedel, tak dejte vedet... proste tam tu kvalifikaci mam odpovidajici a uz me jednou vzali /ale to jsem musela bohuzel nechat kvuli momentalni situaci... takze ta moznost tu je, uz jsem mela normalne vyplneni registracni list a byla prijata... pred rokem
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    LOPIK: hele já nevím, mluvila jsem o tom s nekolika lidma, a vyslo, mi, že praxe pokladní v albertu te dopredu hrozne dehonestuje na nejakou lepsi pozici, navic a to si nedelam legraci, me na takova mista proste odmitli nekolikrat :D, kdyz jim das papir, ze mas magistersky úedagogický vzdelání, tak púroste si radsi vezmou nekohu se stredni obchodkou, zadruhe co se tyka treba mych znalosti, tak je to podhodnocene, jak rika Renfri, bylo by to skoro divne, ze musim vzit takovou pozici a za treti tim samozrejme ztracis moznost sehnat lepsi zamestnani, protoze obejit par pohovoru ahledat praci, na to clovek musi mit cas aze to trva treba pul roku je tak nejak jasný
    na druhou stranu si myslím, že mě fakt nekolikrát i vyřadili z toho duvodu, co píše Renfri... mám vysokou školu a chtěla jsem asistentku, nevidím na tom nic divnýho, tak budu něco pro někoho zařizovat prostě, mě to nevadí, dělal jsem to pro několik akcí, organizovala semináře, dělal registrace, progpagaci, sice to nebyly velke projekty, ale praxe to je, jeslti potom ty náklady na projekt budou vyšší, dokážu si to adekvátně spočítat i s rizikem, platím třeba už šestým rokem nájmy ve studiích a beru peníze od lidí za výuku, myslí, že jako praxe to je, jenomže ne ve firmě , ale na vlastní triko a to mi přijde jako celkem dobrá zkušenost
    další věcí je, že nevím jeslti uvádět, žemám dvě děti, nijak mě neomezují a pro někoho to může být signál, že perspektivně mu v té pozici vydržím a mám zájem makat, přece jenom, nejsem už studentík bezstarostný, nepiju skoro, na mejdany nechodím

    co se týká chodzení do práce, já nevím jaké školy jste studovaly, ale na pedáku jsem teda sedela skoro porád od rána do vecera, třeba od sedmi patnácti do osmi večer a ve volném čase jsme doháněli práci ve studovnách, běhání po knihovnách, dodělávání výtvarných projektů, výtvarné praxe jsem třeba i jezdila hodinu z modřan na prosek a tam trávila celé odpoledne a to celý dva roky, musela jsem se na tu výuku připravovat, nemyslím, si , že se tohle hned dá šmahem odmáznout jakože studium nic neznamená... vím, že každá škoal to má jinak, ale mi to teda zadarmo fakt neměli, kor když k tomu většina lidí opravdu pracovala od druhého ročníku normálně ve školství, já si to s dvěma dětma a s večerní prací nemohla dovolit, jinak nabídky byly, to je pravda...

    ano, heldám určitě spíš menší firmu s lidským přístupem, kde třeba docení, že fakt chodím včas, jsem na telefonu a spolehlivost, ve škole mi absolutně žádné ulevy nedělali, takže jsem zvyklá, klidně mě vyhodili od zkoušky, když se jim to nezdálo, že je dítě na chodbě nehrálo roli, proč by to najednou mělo hrát roli v práci?
    nemám tenhle přístup, bohužel zatím fakt nevím kde to udat... inzeráty jsou příliš obecné a příliš zacílené na něco něco, co si stejně každej může klidně napsat, ale nesvědčí to zdaleka o jeho charakteru
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    LOPIK: Souhlas. Ano, mimo jine, mame cca 170tisic zamestnancu, to asi mluvi za vse.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    PIZI: Tohle je spíš o přístupu k zaměstnancům a jejich motivaci - v menších firmách může fungovat nějakej lidskej přístup, v korporacích už pak často pracujou spíš s "lidskýma zdrojema" se vším špatným co k tomu patří, a když budeš mít smůlu tak můžeš narazit nějaký pošuky, co hrabou za firmou symbolický hroby pro špatný pracovníky a na schůze chodí šéf se samopalem..
    Princip je ale všude stejný - firma se snaží co nejví vydělávat a po zaměstancích chce aby co nejlíp pracovali. A to třeba manager, který se nabízí dělat za minimální mzdu asi moc nebude, protože se to vylučuje s vlastnostma, který se po něm vyžaduje (tzn. třeba schopnost "vošéfovat" věci - když si neumí říct ani o svoje peníze, tak co může vyřídit takovej člověk jinýho? - buď nic, nebo k tobě jde rovnou s tím, že tě chce okrádat)
    PIZI
    PIZI --- ---
    LOPIK: Jistě, ale liší se to různou mírou toho nakolik jsou posedlí prachama, konkurencí dynamičností, apod.
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    PIZI: Krom toho, vubec nejde o to vytriskat maximum, to by se mu prave u nas nepodarilo, protoze nase firma si zaklada na tom, ze plati prumerne, ale dohani to jinde - zajimave benefity a pristup k zamestnancum.. Brani se platit nadprumer v danem oboru, coz je pro mnohe prave neakceptovatelne.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    PIZI: Naporsto každá firma je prostředí, kde si hlídaj prachy a podobně.
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    PIZI: Mno, ja se ho dokonce tehdy ptala, jak by tu praci ohodnotil a on znovu opakoval, ze mu staci minimalni mzda. Chtela jsem to oddelit a tak jsem mu rekla, ze dobre, jemu by stacila, ale at ohodnoti tuhle pozici, kolik si mysli, ze je adekvatni plat, nechtel se o tom ani bavit. Pro me je to prokazani urciteho prehledu, ktery u nej ocekavam a ktery je potrebny pro danou pozici.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Jak to tu čtu - takový ty stesky o práci, že si třeba firma "dovolí" neodepsat všem zájemcům o práci, nebo to jak se lidi cenní/necenní, případně takovej ten postoj, že si člověk myslí, že když vyšel z vysoký grafický tak přece nemůže jít dělat třeba i toho prodavače a radši sedí doma rok na zadku - tohle všechno je přesně o čem psal třeba ten Greve - tohle je přesně to čemu se říká "neznalost základních pracovník návyků" a známka toho, že chybí praxe.
    1. - firma pracovníka najímá na nějakou práci co chce udělat. Ne proto, aby se o něj měla starat. Jestli někomu vadí, že mu neodpověděli na mail - nenní nic jednoduššího než si tam zavolat o co jde. Mailů může chodit na inzerát stovky, můžou mít plnej mail, někam to ztratit, nebo třeba jen čekaj na někoho komu to za to bude stát aspoň zavolat..
    2. - to že lidi po škole nechtěj jít dělat cokoliv je taky chyba - jde o ty základní návyky - tzn. to že se musí vstávat, dělat co ti řeknou a podobně.. tohle se na škole neučí, ale je to taky třeba. Když nemůžeš najít pár měsíců práci, tak není opravdu žádná chyba jít si sednout někam na pokladnu do Alberta, nebo prodávat na Václavák klobásy a zkoušet to dál.. naopak je pak vidět, že máš aspoň nějakou snahu.
    PIZI
    PIZI --- ---
    RENFRI: Varianta, že mu na penězích tak nezáleží, hledá jiné hodnoty, nechce ze všeho třískat maximum, to vše nevyhovuje prostředí vaší firmy a proto má poznámka o prostředí, která si sami udržujete.
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    VYHULENY_UFO: A velice pravdopodobne to vubec neni prace pro nekoho jako prvni zamestnani, kde chapu, ze mohou byt trochu jine podminky, ja proste nemam odvahu sverit nekomu bez praxe rozpocet vyssi nez milion euro...
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    VYHULENY_UFO: Jenze ja u cloveka do tymu potrebuju jeste urcite lidske vlastnosti. Taky potrebuju, aby koordinoval svoji praci s ostatnimi, aby jednal s dodavateli o cenach, pripravoval smlouvy o sluzbach, spravoval pomerne hodne vysoky rozpocet... atd, to je jen zlomek, ale clovek, ktery se neumi ocenit, neumi ohodnotit financni stranku svoji prace pro me neni vhodny kandidat nebo ma prinejmensim velke minus.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    RENFRI: no ja nevim, kdyz uchazec prokaze ze ma znalosti, ktery potrebuju (naprilad formou pohovoru nebo testu) a rekne si o zakladni mzdu, tak proc mu nevyhovet?
    Napriklad pokud si vzpomenu, kdyz jsem hledal svoje prvni zamestnani, tak sem mel celkem dost znalosti o pocitacich, preci jen se jima zabejvam uz ehm.. pres 25let, ale byl jsem vedom, ze nemam praxi, tak sem si rekl o zakladni mzdu a stejne mi ji po pul roce zvedli...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam