ještě k té útulně ( MININA: ). Je jasný, že architekt se bude chtít trochu ,vyřádit, a cíl je aby stavba byla originální, neokoukaná atd.. což se určitě podařilo... když se ale podívám na místo kam je bouda ,vsazena, tak si řikám, že bych raději uvítal klasiku v podobě chatky, která má třeba prosklenou jižní stěnu a výhled je na kameny.... připadám mi trochu škoda stavbu posadit na kámen... radši bych si na ten kámem občas sednul třeba já a nebo se kochal výhledem ze zmiňované stravby...
---
ale abych jen nekritizoval> koupil jsem kus lesa s malou chatkou na zbourani... (pudoris 12m2)
a výhledově budu chtít postavit novou... les je ve svahu nad řekou... zatim vše promýšlim, ale vypada ze bude právě s prosklenou stěnou do volného prostoru... prostě si v zimě pěkně zatopit v kamnech a být součástí okolí s možností dívat se ven... nahoře patro na spaní... no uvidi se jak to dopadne... :)

77WHITE: Máš pravdu, v podstatě to je ekologický moralizmus. O vztekání se, nejde.
Nehodlám tady rozjíždět žádný hate train. Prostě jsem si zažil docela slušnou porci nepříjemných okamžiků, které byly přímo ovlivněny látkamy jako je formaldehyd apod. použitých pro lepení a výrobu všemožných materiálů které nás obklopují.
Nejen proto si hledám víc informací než jsou ty na obalu.
Stavím domy a s informacemi které mám, bych při použití většiny dnes běžně používaných materiálů, vědomě vystavoval jejich budoucí obyvatele jedům... Těch důvodů proč používám masivní dřevo, hlínu, len, konopí, ovčí vlnu, slámu atp. je mnohem více.
Na rozdíl od tebe, který nerozumíš mému "ekomoralizmu" .) já rozumím tomu proč lidi používají OSB apod.
Proto píšu tyto věty a věřím že lidem zapadnou do mozaiky informací a někdy se spojí ve smysluplný celek. Mimochodem to že ti na OSB napíšou "pro interiérové použití" "eco" nebo "bez formaldehydu" je fajn, ale už ti nenapíšou co je pro lepení skutečně použité. To je pak právě isokianát nebo podobná sranda... Ono bez těch lepidel ty desky fungovat nebudou a výroba skutečně nezávadných lepidel je pro současnou ekonomickoprůmyslovou politiku takové malé scifi...

ARAON: snad si se vyspal bez nočních můr .)
omlouvám se za češtinářský bastl a případné gramatické chyby ,)
jen dovysvětlím > s věkem stromu se mění i chemie a způsob pokácení ovlivňuje množství pryskyřice, silic (éterických olejů), množství mízy v kmeni. Všechny tyto aspekty + zdraví stromu ovlivňuje výslednou kvalitu dřeva > sesychání, kroucení, trvanlivost a odolnost proti houbám a dřevozpracujícímu hmyzu ,)

77WHITE: A to jsi porovnával s tím eko OSB bez formaldehydu nebo s tím obyčejným? Jinak tu nezávadnost máš ze strany nějaké nezávislé studie nebo to tvrdí výrobce? Páč jestli to druhé, tak bych to bral dost s rezervou, kor v dnešní době, kdy např. na takový sacharin výrobce napíše motto: "Pro váš zdravý životní styl", přestože bylo prokázáno, že ta látka je rakovinotvorná.
Existují různé míry toho, jak zdravé bydlení chtějí lidi mít. Někdo si např. odmítá nalakovat dřevěnou podlahu s tím, že se z toho odlupují mikro částečky laku, které potom dýcháš. Místo toho si ji radši navoskuje, přestože je to mnohem náročnější na údržbu.
Čili bych tu nikoho neodsuzoval za to, že chce žít zdravě, jenom proto, že mně se to řešit nechce. Každý ať má svobodu zvolit si své vlastní hodnoty.

V2SV: Ja nechci bejt grammar nazi, ale veta "Pokácím-li dospělí, zdraví a zralí strom", me bude dneska asi strasit i ve spanku...

77WHITE: když už se chci zavztekat nad ignorací a snahou ušetřit každou korunu, tak se pustim do polystyrenu :)

77WHITE: neboj se ,)
kdybych se z profesního hlediska daným tématem nezabýval dlouhodobě tak to psát nebudu. K ceně jsem se vyjádřil docela podobně jako ty, jen bez čísel. Uvědomuji si jak rozsáhlí sortiment dnešní trh nabízí. Upřímně v 90% stojí na hranici morálu a logiky věci.
Ekologii resp. tento zprofanovaný termín bych sem netahal.
Vím kolik práce a času je za výrobou prken a docela dobře se orientuju v procesu výroby deskových materiálů. Věř že tvůj pohled na věc (Semeleš celej strom a "vyliješ" si co chceš) je stejně mylný jako to že je to lehčí na výrobu.
Chceš-li to v číslech tak na OSB potřebuješ cca 1300 kWh/m3 u masivu je to pak 600kWh/m3.
Pokácím-li dospělí, zdraví a zralí strom dobře (ve vhodný den a trochu odlišným způsobem než se to děje běžně) tak mam m3 s ještě menším vstupem energie...)

Je to moc pěkná zašívárna enem bych to nazval lesní jedovou chýší, aneb kdo si chceš šluknout formaldehydu nebo isokianátů z pseudo "eco"OSB v pořádné koncentraci tak směle dále.
Prkna jsou levnější pokud zohledníme tloušťku materiálu vs. cena.
Leč to je dost jalové porovnávání. Není řečeno v jaké kvalitě prken uvažujeme takže mohou být skutečně i několika násobně dražší. Ovšem je skutečně cena to správné kritérium pro úvahu co je lepší (logičtější)? Ekonomika tak jak je nastavena, lidi dovedla k tomu, aby se obklopovali znásilněným a mnohdy jedovatým materiálem.
Takže, lidé proberte se ,)
Vezmeme-li prkno, tak je to stále relativně logicky použitý materiál (rozuměno strom).
OSB? Notak lidi! Hromada třísek vyrobených z kmenů jen proto aby je zase někdo ve složitém výrobním procesu slepil něčím co evidentně škodí nejen lidskému zdraví....
Jasně můžete namítnout že má větší tuhost a únosnost ve spojení s rámem oproti prknům a nepoměrně rychleji proběhne i samotná montáž. Nicméně tím výhoda OSB končí...
V konečném důsledku jde o to že někdo z lesa odvezl to co by tam mohlo normálně zetlít a dát život novému. V horším případě někdo rozemlel zdravé kmeny. Sebral práci(radost) řemeslníkům (nezaměňovat s dnešní deskařinou) a dal "práci" strojům v dřevařském, petrochemickém a chemickém průmyslu kde (většinou nevědomě) pracuje poměrově mnohem méně lidí oproti možnostem které dává cesta tvůrčího použití tzv. "přírodních materiálů" nebo-li těch zpracovaných lokálněji člověkem a ne těžkým průmyslem...
V neposlední řadě se jedná o výrobu nebezpečného odpadu. To jistě chápete i bez legislativy, ovšem ta je v přípravě a každé prkno ošetřené nějakou průmyslovou chemkou, OSB apod. nevyjímaje skončí v nebezpečném odpadu kam jistě patří.
Tak co, budeme si hájit jednu z mnoha nesmyslných a sebevražedných iluzí o "potřebném" nebo zrušíme poptávku a tím pádem i výrobu?

ROBOOTEK: kdyz to tam narves o celou hloubku schodnice, tak se nemuzes opirat v tom rohu, kdyz tam sedis. Nehlede na to, ze je to ukladaci prostor a asi by si to clovek zacintal az tam bude neco cpat. Takto je to akorat, nezavazi to ve vyhledu a je to praktictejsi, nez o celou schodnici. Ale chapu, ze osoby s nejakou obsedantni poruchou to muze rozcilovat.)

ROBOOTEK: hm asi mas recht ale ja si budu myslet svoje protoze povazuju za hrdinstvi takhle kritizovat na diskusaku praci lidi kteri na to studovali nekolik let :oP