• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TAURUSSpartan Race a další OCR: Predator Race / Army run / Bahňák / Tough Mudder / Beskydská 7
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    PODFUCK: co ty vlastně děláš?
    PODFUCK
    PODFUCK --- ---
    BUTTERFLY: Ne, mel jsme tam prednasku, tak jen jestli jsem se tam s nekym odtud nepotkal. Zapomnel jsem se zeptat na miste.
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    PODFUCK: znám jednoho trenéra, co tam byl, chceš s ním spojit?
    PODFUCK
    PODFUCK --- ---
    Byl jste dnes nekdo na kurzu pro trenery OCR?
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    pokud by někomu uteklo, tak dnes bylo ohlášeno spuštění registrace na HH Dolní Morava. Tuším, že to bude otázka chvilky a bude to pryč. Nevím, jestli někde jinde už proběhl zimní HH, mohlo by to být zase prvenství pro CEU. Docela mě to láká, je to zase úplně něco nového... chystáte se někdo?

    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    TAURUS: Psal jsem veci, co nebyly uplne oficialni (ted uz jsou, pro pripad, ze by se po me nejaky fizl zase chtel povozit) a neni dobre, aby to nekdo zneuzival. Na to si dam pozor. A co se tyce OCRA - od martina jsem se dovedel neco jako, ze on je borec a ja curak. No budis...
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    CERBERUS: Tak to je moje chyba. Myslel jsem, ze je nepristupna z venku. Stejne mi to bylo podano tak, ze nekdo zaloval, ale to ted nemuzu potvrdit.
    CERBERUS
    CERBERUS --- ---
    BUTTERFLY: Tento klub je verejny (cely obsah jde cist i bez toho aby si byl prihlaseny na Nyx), takze to potencialne ani nemusel ,,preposlat" nikdo odtud.
    TAURUS
    TAURUS --- ---
    BUTTERFLY: Souhlas, to je fail :(
    Pro pořádek - já to nebyl. S tím, co píšeš, i o OCRA, v zásadě souhlasím, až na to, že chtějí vydělat peníze. To si myslím, že je určitě nečeká, ani mi to tak nepřipadá, že by chtěli.
    Je mi líto, jestli nebudeš tak otevřený, protože si toho velmi cením. Navíc mi právě do schránky přistál Newsletter Spartanu, kde vidím adresovanou spoustu připomínek, které jsem tu nadhodil, že považuju za důležité.
    Tak jsem sem šel právě napsat, jaká to byla plodná diskuze :(
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    Vážení, stala se mi velmi nepříjemná vec: na nyxu jsem skoro 10 let a poprvé se mi stalo, že někdo vzal něco, co jsem tu napsal a poslal to ven. Konkrétně moje vyjádření o OCRA. Teď mi psal celkem naštvaný Martin Čížek, posílal mi printscreen mého postu. Považuji za slušné, že když něco takového udělám, nejdřív se zeptám, nebo v horším případě jen oznámím autorovi svůj záměr.

    Nyx jsem vždy považoval za jeden z mála ostrůvků svobody a dost mě zklamalo, že ani to už neplatí. I tady se fízluje, práská atd. Odteď už minimálně v tomhle klubu a asi i na celém nyxu nebudu tak otevřený, jako doteď.
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    TAURUS: to sám nevím a právě jsem na to upozorňoval, že se pak nemůžou divit, že to lidi porušují...
    TAURUS
    TAURUS --- ---
    BUTTERFLY: Ok to je zajímavá informace... stejná otázka - kde v pravidlech je možné tento zákaz najít?
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    takže hřeby jsou na SR zakázané, jen se na dodržování moc nedbalo, proto to mohlo působit, jakože je to povolené. V tuhle chvíli se stále do elite může přihlásit kdokoliv, kdo je ochotný si za to připlatit, až to bude dostupné opravdu jen pro ty nejlepší, tak je to zase na debatu..
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    TAURUS: OCRA sleduju. Měla by působit jako nezávislá, profesionální asociace a tak na mě nepůsobí. Spíš mám pocit, že je to subjekt, který chce vydělat peníze. To v zásadě není nic špatného, jen bych od toho čekal víc. Ani jako autorita na mě nepůsobí. Přijde mi, že kdybych si založil taky něco, třeba OCRB, tak že to můžu z fleku dotáhnout na podobnou úroveň. A to znám Čížu osobně a nic proti němu nemám, naopak, vždy s ním rád pokecám. I když naposledy jsem ho viděl v Lomnici na ME, když byl tak trochu nasračky :D Pak sám trochu porušil pravidla, když nerespektoval nařízení, že v danou hodinu závod končí a kdo to nestihne, tak má smůlu. Ale v tomhle ho chápu, byl kousek před cílem, to se pak těžko odchází ze závodu. Vtipné na tom je, že sám vymyslel kampaň Only the weak cheat, nebo jak... což mimochodem hodnotím asi jako nejlepší počin OCRA zatím.

    Že SR žije ve svém vesmíru je pravda. Jestli nastane nějaká spolupráce s OCRA si v tuto chvíli nejsem jistý, vím, že tam byly problémy, které nechci nějak rozvádět. Že existují jiné šampionáty je naprosto ok. Vlasně ani nevidím důvod, proč by se za každou cenu SR musel sdružovat s nějakou asociací. Přes všechny elitní soutěže je to pořád podnik, který chce primárně lidi zvedat od televize, což se daří i bez pomoci dalších organizací.

    Něco málo z pravidel je tady, ale to není to o čem jsem psal, ta jednotná pravidla teprve budou. Teď jsem měl spíš na mysli pravidla, která dostávají dobrovolníci sepsaná na takové kartě a mají o nich všechny informovat. Ale jak říkám, vše má být od příštího roku jinak.

    Ohledně bot jsem psal na vedení, tak uvidíme.
    TAURUS
    TAURUS --- ---
    BUTTERFLY:
    Mně přijde dobré, že nějaká oficiální standardizace trenérství vzniká. Přínos konkrétního kurzu pro konkrétního účastníka nedokážu posoudit, ale umím si představit, že pro někoho zkušeného to může být zbytečnost, zvlášť ta III. třída.

    OCRA vznikla, vždy už tu bude a budou s ní komunikovat mezinárodní asociace, bude řešit nominace na mistrovství. Nějaký vztah bude muset OCRA se Spartan Race navázat. Zatím jsem pochopil, že je to trochu rozpačité. Spartan má svůj mikrokosmos včetně mistrovství a OCRA vedle buduje něco paralelního, kde je Spartan jen jeden z mnoha. Nicméně ve světě jsou OCR mistrovství brány minimálně stejně vážně, jako mistrovství Spartanu, tak se dá očekávat, že význam OCRA poroste.

    Hele, a dokážeš mě odkázat na tu část pravidel, které toto chování dle tebe jasně porušuje? Já mám totiž problém tohle dohledat a rád bych měl ve výkladu jasno.

    ad boty - asi bude muset Spartan nějaký postoj také zaujmout, ale v zásadě platí, že co není zakázáno, je dovoleno. S klidem pošli nahoru, ta debata je právě aktuální.
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    TAURUS: Mluvil jsem s člověkem, co na tom kurzu byl a prý to za ty prachy nestálo. Ono celé fungování OCRA jde nějak mimo mě. Spíš se těším na to, co se připraví v SRTG, už jsem se ptal a věci se dávají pomaličku do pohybu. Znám lidi z OCRA a bez urážky raději vsadím na SRTG. Je tam spousta velmi schopných a zkušených lidí.

    to je jasné porušení pravidel, takže bych to určitě jen tak nenechal. Ale pořád se to dá počítat, jako nevědomost (která by být neměla, ale pořád připadá v úvahu, že to nedělají naschvál), co ale nikdy neodpustím je odsypávání kýble. Tohle mě na UB rozčílilo do ruda a některý závodníky jsem doslova seřval, protože pohled na namáklý borce s poloviční náloží, co měly holky jsem vůbec nechápal. Obecně se z těmahle fitness nastrojenýma vitamínama problém, někteří jsou doslova na přesdržku.

    Ninja jump je dobrá překážka, ale nesmí přijít do kontaktu s vodou, jinak je průšvih, přesně, jak to bylo v Liberci. A rozsekalo se tam víc lidí.

    S těma botama je to zajímavý nápad. S dovolením to pošlu do vyšších míst. Vlastní názor na to nemám, ale to, co píšeš zní celkem logicky.
    TAURUS
    TAURUS --- ---
    BUTTERFLY:
    to mi připomíná, že jsem na Facebooku viděl pozvánku na trenéra OCR III. třídy: https://www.facebook.com/events/846694492125193/

    Mně zajímalo vyloženě -- běžíš jako závodník-autorita kolem kolíků a tam vidíš, že jeden závodník Open vlny drží druhého a pomáhá mu překonat kolíky (případně kladinu, ručkování, travers wall). Co uděláš? Vytkneš jim to, nebo to schválíš jako odpovídající pravidlům pro Open vlny?

    Jasně, překážky jsou nebezpečné. Ostatně i v Liberci na Sprintu předloni bezprecedentně zrušili Ninja jump, protože se tam někdo rozmlátil, jak to klouzalo. V Tokaji si zas závodnice od kamaráda roztrhla ruku o kámen jenom na trase a byla na tom i s podchlazením hodně špatně. U Predatora jsou taky nebezpečné, bez debat. Proto všichni podepisují reverz.

    Hřebové boty jsou ale jiná debata, je to určitý parametr ne/bezpečnosti mimo překážky. Já na to taky vyhraněný názor nemám. Proto mě zajímá, jestli se o tom debatuje na Spartanu a vznikají tam nějaké argumenty.
    Zatím eviduju:
    - pro zákaz: větší bezpečnost mezi závodníky, neničení překážek
    - proti zákazu: větší bezpečnost na trase (bahno, led)
    Zatím mi přišlo rozumné, povolit pro elite a competetive vlny, kde jsou zkušení závodníci, zakázat pro open vlny, kde je větší masakr a hrozí, že si někdo nezkušený nazuje hřeby a někomu natrhne úsměv.
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    Jediné, co ná je doporučováno je, abychom nepodceňovali vzdělání a chodili do trenérských škol, proto je zase v pořádku, aby byly i placené teéninky. Zajímavý moment nastal ve chvíli, kdy se někdo ptal, zda se nenaváže spolupráce s nějakou školou. V tu chvíli jsme si uvědomili, že se nás sešlo několik desítek nadšenců, hodně z nás profi trenéři a měli bychom být schopni sami sestavit nějaký výukový program se zaměřením na OCR. A to by mohlo být něco, co bude srovnatelné s SGX. Upřímně doufám, že se ta myšlenka rozvine a něco vznikne, protože z toho nápadu jsem byl nadšený.

    Jinak k té organičnosti: někde jedou fakt bomby, někdo díky tomu utevřel vlastní gym, my to zase máme jako velkou zábavu a moc to nežereme, v Lišově to má 16 letá holka s trochu infantilním přístupem - tím nechci říct vůbec nic negativního, ona je náhodou skvělá a energická. Každý to dělá prostě trochu po svém a v tomhle máme volné ruce. Skupiny vznikají spontánně, vedení nic nepodněcuje. Celé to bylo vlasně nápadem jednoho závodníka z Brna, že si udělá skupinu. Tězko tehny mohl tušit, co se z toho stane.

    S Open to je nekonečná debata. Byly i názory, že se hlídat nebude vůbec. Tady jsme nenašli shodný názor, ani jsme to teda neočekávali. Můj osobní přístup, když jsem třeba na překážce je, že to beru individuálně. Na namachrovaných týpkách si smlsnu, když se tam přivalí buřt, který toho má plné kecky, bojuje sám se sebou a je jasný, že čas je to poslední, co ho zajímá, tak přihnouřím oko. Nakonec právě oni jsou kolikrát ti, co tam jdou s pokorou.

    Ano, elita si nesmí pomáhat a imho je to tak správné. Klidně bych to zavedl i pro competetive. Narozdíl od open jsou to sportovci, co jdou závodit, ne pro zážitek, tak ať se snaží. Ještě k těm pravidlům: ony byly i teď, nejvemtší problém byl, že si to každý dobrovolník přebral po svém. Teď by mělo napomoct i to, že rozhodčí budou "profi" dobrovolníci, kteří mají jasno. Měli by mít i závodníci, pravidla jsou jednoduchá, stručná a jasná.

    Hřebové boty nemám, ale třeba icebugy, co mají lidi od nás mi nepřijdou nebezpečnějsí, než moje reeboky. Nevím co si o tom myslet. Spíš, než boty se mi zdají nebezpečné některé překážky, třeba kolíky. I na kladině jsem viděl hnusné pády. Nakonec sám jsem se tam přizabil. U predatora se mi taky některé zdají nebezpečné. Sice jsem tam nebyl, ale lidi, co ano mi to vesměs potvrdili. Vedle toho mi nějaká debata o nebezpečných botách přijde k smíchu.

    A sory za překlepy, mastím to z tabletu :-)
    TAURUS
    TAURUS --- ---
    BUTTERFLY: Super, díky za vysvětlení.
    Pokud se organičnost týká SRTG, tak jenom dobře! Tam na 100% souhlasím, že je lepší to nechat, protože to roste a funguje dobře.

    Právě mě by se líbil důraz na pravidla na elite a competetive vlny, open nejen že nejde uhlídat, ale zas takovou potřebu tlaku na pravidla tam nevidím.

    Sjednocení pravidel jedině dobře. BTW dle mého názoru to znamená, že v open vlnách můžu například dát rovnováhu někomu kdo jde po kolíkách - v elite vlně je to výslovně zakázané, v open to zakázané není. Jak se na to díváš?

    V OCR komunitě se momentálně probírá zákaz bot s hřebovou podrážkou na některých závodech. Jak se k tomu stavíte vy? Zatím to chápu tak, že Spartan obuv nijak neomezuje.
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    TAURUS: ve světě to funguje tak, že na překážkách jsou rozhodčí, kteří mají hlavní slovo a nikdo s nima nediskutuje. Takhle by to mělo vypadat i tady. Problém byl v nejasnosti v pravidlech (vyřešeno sjdnocením, btw. pravidla bude mít každý k dispozici před závodem na mailu a na závodech se předpolkádá, že závodník pravidla zná). Navíc rozhodčí by měli být z řad SRTG, čímž by se minimalizovala laksnost při dohledu. Největší nároky budou na elite. Open není prakticky možné uhlídat na 100 %. Dál je možné, že se na trati objeví označení závodníci, kteří budou mít právo diskvalifikovat - což mimochodem není cíl, jen chci říct, že by měli být vnímáni jako autorita. Tuhle roli bych sám rád vzal, už jsem na trati rovnal do latě hromadu lidí, jen to bylo divné, protože jsem k tomu neměl oficiální kompetenci, spíš jen řekněme, že morální.

    Co se týká vztahu vedení vs SRTG, tak oni nám do toho chtějí co nejméně kecat, máme nějaké výhody a samozřejmě i nějaká pravidla, jako třeba minimálně 2 tréninky týdně z toho jeden bezplatný. Opět je hlavním cílem přivést ke sportu co nejvíc lidí a aby v tohmhle směru nebyly limitující peníze. Snad ti to tak dává větší smysl. Jinak u nás konkrétně máme nedělní outdoor zdarma a ve středu za 20 kč na pronájem tělocvičny a v létě pak outdoor s dobrovolným vstupem.

    Competetive: mělo by to tak být, jak to bude se zaváděním přesně nevím. Dál se zvažuje nové pravidlo pro vstup do elite. Ani ne jestli se zavede, ale spíš způsob, jak to bude fungovat.

    Dál co jsem si vzpomněl: během hodiny odstartují 3, ne 4 vlny a budou "širší" překážky, což zvýší propustnost tratě a mělo by to vyřešit problémy s frontama. Dál bude série několika Super závodů, kde bude ve hře extra finanční odměna a bude to stavěné jako tvrdá soutěž pro ty nejlepší. Přiznávám, že jsem to moc nepobral, ani se po tom nesháněl, protože elitní závodníky, které by to mohlo zajímat v týmu nemáme.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam