SETEC: Když se nadchneš pro předmět, učitel je ... průvodce. stěží to takhle vnímáš (jo, že byl učitel dobrý to jo - ale že se mi předmět líbí jen proto? Ne.).

Na střední jsem měla skvělého učitele předmětu, který jsem předtím nesnášela a ani poté jsem nikdy neměla v plánu se takhle rpofesně orientovat. Skvělý učitel dokázal, že jsem to pohodlně zvládala za 2 - a já vstávala ráno a učila se to před školou, abych to měla za 1 (věděla jsem, že námaha je jen o té jedničce). Nešlo o nějakou zamilovanost - šlo o úctu k starému pánovi, který do toho dával srdce - a který mi (nám) věřil. Stále jsem ale věděla, že to dělám kvůli němu, že nechci vidět ten jeho nešťastný pohled, že se mi to "nepovedlo".

Jako učitel mám samozřejmě stejný pohled jako ROUMEN, tzn. pokud mi student vyrušuje a naprosto ignoruje hodinu (opakovaně) je to proto, že je pitomec který na VŠ nemá co dělat :-) A samozřejmě se nepletu! .-)
Na druhou stranu jsem dělala na průzkumu, proč se k nám studenti hlásí (anonymní), jedna z hlášek, co mě dostala byla, že se uchazečka bála hodin, které mám m.j. v gesci, ale že nyní školu doporučuje pro zajímavou formu aktivit a že tyto hodiny nyní preferuje (ano, a jsou u nás ty vyhazovací). Tam ale myslí, že šlo o odbourání strachu (vlastně stejné jako s tím mým učitelem na střední, s tím rozdílem, že on učil nezajímavou chemii, já samozřejmě vysoce zajímavé předměty! :-)

Jo a ještě jedna věc - neumím si představit NIKOHO, kdo umí udělat zajímavým předmět jako statistika, pokud se o něj student (a o přerekvizity, jako matika) nezajímá již předtím.

A samozřejmě je taky nemyslitelné to, že student, pokud není líný minimax, se nějaký předmět nenaučí a háže to na učitele - to jde naučit se zlomenou nohou na individuálu z knihy, i kdyby to byl předmět "telefonní seznam", tak co. Čili za výkon na zkoušce SI MŮŽE STUDENT SÁM.

ROUMEN: Díky za zajímavý postřeh. Mě zajímá právě to osobní hledisko o kterém ses zmínil hlavně v prvním odstavci. Zajímá mě, jak to vnímají i další kdo sleduje tuhle diskusi. Ostatní nevím jestli mám brát jako tvoji doměnku, úvahu nebo zkušenost.

Jsem zvědavý jestli někdo chodil na předmět který ho původně moc nezajímal ale díky učiteli se pro něj nadchnul. Nebo někoho zajímalo něco co studoval navzdory tomu, že jeho učitel byl idiot atd.

ROUMEN: Jasně. A co podle tebe převažuje?

SETEC: Jak kdy.

Myslíte si, že když Vás někdo učí nějaký předmět, je to spíš jeho chyba, když Vás to nezaujme, nebo si zato můžete spíš vy sami?

Davida Grubera znam osobne, cetl jsem jeho knihy a absolvoval nejake seminare. Je to člověk,který má dobrý pozorovací talent a používá "selský rozum".:)

Já jsem chtěl v tom příspěvku jen říct, že jsou některé věci, které člověk při studiu může zažívat, zdánlivě se studiem nesouvisí, ale opak je pravdou. Viz. příklad s pálením očí, což je projev toho že člověk si nedokáže dobře představit to co studuje, to se může i jinak projevovat bolením břicha, hrbením se odkláněním se nebo tím, že je člověk podrážděný. Jiným projevem, který osobně pro mě je velmi zajímavý, je stav kdy studuješ text, ve kterém jsou slova, kterým nerozumíš. Nemusí jít nutně o slova, která neznáš. Někdy to jsou slova o kterých si můžeš myslet, že jim rozumíš. Já když studuju to nehodnotím podle toho, jestli si myslím, že jim rozumím, ale podle toho že studuju a jak procházím text, tak pokud najednou cítím, že vypadávám z textu, někdy to může být pocit, že jsi duchem nepřítomen nebo máš prostě prázdno v hlavě, tak mám ověřené že tam narážím na slovo kterému nerozumím. Je potřeba ho najít a objasnit. Následně opět můžeš jet poměrně rychle svižně jako blesk. Ale s každým nepochopením je to jako bys sám sobě házel klacky pod nohy, až se úplně zabrzdíš a zastavíš a to už může být náročnější rozhýbat. Bariéra nepochopeného slova, je největší zabiják studia. Pokud budeš mít studenta, který nenávidí některý předmět, určitě pár takových slov u něj najdeš. A zajímavé je, že když mu je pomůžeš najít a on si je objasní, naprosto se změní jeho postoj k celému předmětu k lepšímu.

Rozumět tomu jak studovat, je ale důležité i z druhého hlediska, konkrétně mám na mysli hledisko toho, kdo někoho něco učí. Protože, když víš jak funguje porozumění, dokážeš studium postavit tak, že je pro studenta jasné, jednoduché a důležité, a není to výstup na strmou skálu plnou pádů a kopanců a hlavně častokrát pozoruju, že se něko učí věci, které jsou sice důležité, měl by je znát, ale protože nevidí jejich důležitost, tak nemá ani potřebu se o ně zajímat a to celé studium brzdí, protože jde o věci, které ve skutečnosti bude potřebovat až nabude pár zkušeností v oboru. Atd. Atd.

SETEC: Co se tych tech Piracetamu vychazim z jedne diplomky kterou napsal clovek co studoval na Lekarske fakulte MUNI, az se mi podari znovu nalezt link tak ho sem hodim. Me teda oci nikdy nepalily a primerena unava je nekdy ok, rozhodne nepotrebuju pri studiu byt nabuzen po vypiti hektolitru cafe, tohle ma u me spis negativni ucinky, protoze jsem nesoustredeny a neustale si vsimam vseho mozneho co se deje kolem. Kazdopadne tohle tema ktere jsi ted nacal me velmi zajima, muzes uvest nejake podrobnejsi veci? Vubec se nebranim studiu odbornejsi literatury na toto tema, cetl jsem i nejake knihy od Davida Grubera, ktere podle me spis patri do mene odborne popularni literatury.

JINX: NA dislexii nepotřebuješ brát léky, zpravidla je problém někde jinde. JInak já se nekoukám na to co lékaři nebo stát bere jako legal a co je ilegal. To je jako dělat rozdíl mezi legální a nelegální smrtí. Ale pokud se budu držet tématu, tak když potřebuješ pochopit nějakou problematiku nebo nějakou látku, můžu tě ujistit, že u 99% studentů jádro problému s tím, že něco nemohou pochopit není v nedostatečné výživě nebo dokonce v nutnosti pít kafe, používat léky nebo se cpát ginkem.

Například napadlo někoho z vás, že pokud Vás v průběhu, když něco studujete začnou "pálit oči", že je to projev studijní bariéry?

Nebo když se cítíte vyčerpaní při studiu, že to není tím, že byste MOC studovali?

SETEC: No, někdo považuje za "smart drug" i vitamín B. Jak říkám, je to otázka definice. Některé chytré drogy jsou úplně obyčejné přírodní přípravky, třeba třezalka, rhodiola nebo ginko.

..musím ale dodat, že já s nimi nemám moc zkušenosti, takže bych to spíš nechal někomu, kdo se v tom vyzná.

SETEC: ilegalni drogou je napr. pervitin, smartdrugs (nootropika) treba DMAE, coz jedi lide napr. na alzhimera jestli se nepletu, je to asi jako kdybys srovnaval pervitin/heroin/koks a ibalgin. Ty nootropika jsou primarne urcene pro lidi, kteri maji napr. z nejakych zdravotnich duvodu snizenou schopnost ucit se, tusim ze jsem v pribalovem letaku piracetamu videl ze to mohou brat lide trpici nekterou formou dyslexie nebo neceho podobneho...
Zatimco ilegalni drogy se berou za tim ucelem aby ses sfetoval, tak nootropika se berou vetsinou kvuli zdravotnim problemum (obvykle se jedna o lecivo nebo doplnek stravy). Nicmene sfetovat se muzes urcite i tim ibalginem nebo paralenem :)

TRAVIX: Můžeš uvést pár konkrétních příkladů?

JINX: s tím běháním a vitamíny souhlasím. Se zbytkem mám jednoduchý pravidlo, říkej tomu jak chceš, pro mě je to droga :) Ale chápu jak to myslíš. Mechanismus spouštění těžkých depresí, je jedním z důvodů proč ne. KDybych obrazně přirovnal mysl k motoru, tak tyhle látky jsou něco jako prach který v malých dávkách přidáváš do motoru. Ten motor (mysl) ti ve výsledku zpomalí a zničí.

TRAVIX: protože by to mohlo odstartovat zhoršení psychického stavu (a pak by se toho člověk asi stejně moc nenaučil:) Za to riziko to nestojí...

HELA: Proč "v žádném případě"?

JINX: jen poznámka, co já vím, tak k depresím apod. jsou naopak nootropika těžce nedoporučované (radila jsem se před státnicemi a prý v žádném případě, leda přírodní věci jako gingo, ženšen, lecitin... ale ty zas je prý potřeba brát dýl, aby byl poznat nějaký účinek.)

IOT_JH: Ok pokud je to B1, tak to jsem také doporučoval, :) Pokud to není obohacené nějakým LSD :D