INSIDES: Ale jistě... poradíme, posloužíme... ;) Třeba zde: [ Polyteismus ] ?? (vlastníkem je z křesťanských klubů dobře známá perzóna, takže nebudeš v cizím prostředí ;))

INSIDES: Proč? Měl by si radši nadiktováno a takhle to je a hotovo, kdokoliv je proti musí držet ústa...Bouřlivé diskuze jsou důkazem toho, že funguje pluralita názorů a že lidé o věcech přemýšlejí...

PRISCILA: aha. Leda tak. No necháme toho. Zjevně máme dost neslučitelné pohledy na interpretaci světa.

PRISCILA, OMO: Dobrá... tak to ale oprostíme od te výhradní reference k římskokatolické církvi, aby vaše celkem evidetní averze k této denominaci necloumala vašimi majestáty. A já se pro začátek zeptám následovně:

Myslíte si, že církev (jakákoliv) má legitimní právo stanovit si podmínky, za kterých připouští osoby ke svátostem (a podobným úkonům, ať se nepřeme o to, kolik je svátostí)? Nebo zastáváte názor, že je povinna tyto poskytnout bezpodmínečně každému, kdo je bude chtít?

VIRIK: No, i po tolerancnim patentu byla povinnost platit dane na mistni katoliky, a ti, co byli jeste v reformovanem/lutherskem sboru, museli jeste davat zvlast (zde ovsem dobrocolne) na provoz tohoto sboru. A pak taky existovaly pravidelny prezkumy, kdy ti, co se hlasili k nekatolickemu vyznani, museli pred vrchnosti a panem fararem stvrzovat, ze zarputile zustavaji "ve svem bludu" a "odmitaji vratit se do luna jedine cirkve Kristovy", mam z toho v jedny knizce docela smutny protokoly

PRISCILA: ale prosím tě - s germanizací přišel Josef II 100 let po rekatolizaci. A nikoliv z ideových důvodů, ale z praktických, protože potřeboval rozjet byrokratický sytém na správu země.

VIRIK: svatovaclavskou korunu? :-)

OMO: Diky, zazil jsem tam jednou svatbu kamaradu katolik + evangelicka, tusim v Jablunce, a mam na to hezky vzpominky..

AACHEN: Na Vsetinsku se evangelici vyskytuji od tolerancniho patentu. Byla tam uz predtim velka koncentrace tajnych nekatoliku, proto meli dost sil pro prekonani nejake te administrativni prekazky pro zalozeni reformovaneho sboru - bylo zapotrebi nejakych 100 rodin nebo tak nejak. Jejich zapal je obdivuhovny, chodili v nedeli treba i 4 hodiny pesky do vzdalene tolerancni modlitebny, aby poslouchali nekolik hodin kazani (kdyz uz se tu dalku trmaceli tak aby to stalo za to;)).

Jinak na severni morave je ze stejneho duvodu celkem vysoka koncentrace lutheranu.

V cechach je jeden z nejstrarsich reformovanych sboru v Lyse nad Labem. Vesmes do reformovanych sboru prichazeli v tolerancni dobe kazarele z uher (a nasi, treba Jan Karafiat, se jezdili ucit do Vidne). Do lutherskych sboru zas chodili (logicky) hlavne z nemecka.

PRISCILA: Historiografie! A anachronismus je anachronismem v libovolné době.