• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IVANA_ANAVIČeská strana sociálně demokratická (ČSSD)
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    OMO: proč by měl přeběhlictví (namísto politických stran, o jejichž zájem se jedná) řešit stát?

    Já osobně si dovedu představit, že bych volil nějakou osobnost na kandidátní listině mnou neoblíbené strany, a to jen a pouze z důvodu, že věřím, že se dotyčný brzy po volbách od mateřské strany trhne a založí si vlastní názorovou platformu ...

    Podle stran se nevolí nikde a je to tak správně. Strana není firma.
    OMO
    OMO --- ---
    KEMAL: Zcela beznou soucasti politiky je dnes. Ale hlacni motivaci k zavedeni vazanosti mandatu na stranu neni omezeni maskotu, to by byl spis vedlejsi efekt. Hlavni je zabraneni prebehlictvi. Vychazim z toho, ze legitimita mandatu je dana programem, ktery volic volil. O konkretni osobnosti jde v senatu, do PS se voli podle stran.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    IVANA_ANAVI: jenomže nikým nevolena nebyla jen LIDEM. Nikým nebyla volena ani ODS, ani ČSSD, ani žádná jiná parlamentní či aktuálně mimoparlamentní strana.

    To, že politické strany svým předvolebním marketingem vyvolávají dojem jiný ještě neznamená, že by tomu tak mělo být (ať dnes, či v budoucnu).
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    OMO: no vidíš, já bych přesně na pravidlech strany zase nechal právě toto - aby si strana sama ohlídala, zda si na nějaký vyšší post na kandidátní listině nenasadila potenciálního přeběhlíka. A co se týká čestných maskotů, tak právě jsem toho názoru, že v tebou navrhovaném systému by tenhle fenomén fungoval úplně hladce a byl by zcela běžnou součástí marketinové politiky naprosto jakékoli strany.
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: No, to panasovani je presne opacny trend, nez co by se libilo me. Kdyz se strana rozpadne na vic, vzdycky jedna frakce bude nastupnickou, takze zadny problem. A vnitrostranicke boje jsou soucasti politiky....

    Jo, a taky bych zrusil 5% hranici, kdyz nejaka mala strana ziska narok treba na 1 kreslo, proc by ho nemohla mit. Ta hranice strasne deformuje system. Lidi pak porad argumentuji stratou hlasu.

    VIRIK: Pravda, meli jen nejakou jednu A4. Ale Melcak jim dal prostor, aby si ho dopracovali, jak se odkladaly volby. A spekuluje se, ze Melcak byl rizen Zemanem, uz tenkrat to byla pomsta soc. dem.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    BOBR: OK, omlouvám se, myslela jsem právě, že když ses zeptal, proč to nejde, že máš pocit, že to ani zrealizovat nepůjde.

    Ad LIDEM, předčasné volby atp.: Strana LIDEM nebyla nikým volena, nevidím tedy důvod, proč by měla setrvávat v Poslanecké sněmovně. Mandát dostali sice jednotliví lidé, ale ti byli zvoleni za určitou stranu. Karolína Peake navíc podepsala určitý kodex, který ji zavazoval k tomu, aby odstoupila z funkce, pokud by odešla ze strany. To ona neučinila, což beru jako podraz. Kdybych byla na jejím místě, spíš bych apelovala na konkrétní osoby z Věcí veřejných, aby vystoupily ze strany.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    OMO: mam pocit, ze tehda jeste TOP09 ani program nemela :)
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Jak je to dneska má svý nevýhody, ale v podstatě je to celkem spravedlivý - voliči by si měli předem hlavně rozmyslet komu to tam hodí - když jde o nějakej účelovej spletenec, tak je dost pravděpodobný, že se v parlamentu rozhádají. Vázat mandát nějakým programem v X případech nemůže fungovat - strana se může třeba rožštěpí a kdo pak řekne, která část je třeba ta pravá? Navíc by to přeneslo vnitrostranický boje přímo na půdu parlamentu a to taky ničemu nemůže pomoct.
    Šlo by třeba nějak zapracovat to panašovaní, jak o tom mluví Zeman - tzn. že by se mohli kroužkovat kandidáti napříč lístkama, ale to by zase dost oslabilo u nás už tak slabý stranický systém, což asi není úplně zahodno, na druhou stranu by to ale zase asi sebralo vítr z plachet těm různým one man stranám, kterých se dočkáme. Taky by ubralo i z frustrace voličů - přece jen by spousta lidí nemusela brát hlas jako ztracený, když by si mohli vybrat lidi, který co chtějí.
    OMO
    OMO --- ---
    Precenovani osobnosti vede ktomu, ze strany maji akorat sve cestne maskoty a na program pres ne nikdo nevidi, viz uspech TOP09. To byl z hlediska politickeho programu zcela nepochopitelny jev. Vyznamny clen, ba dokonce predseda stredove strany si z niceho nic uvedomi, ze je vlastne neoliberal napravo od ODS. Zalozi vlastni projekt, do cela pretahne ministra za stredovou SZ, vystrci ho dopredu jako modlu a s jeho pomoci ziska pres 16% pro program, ktery je vyhodny leda tak pro tenkou vrstvu nejvyssich prijmovych skupin... Kterych zdeleka neni 16%.
    OMO
    OMO --- ---
    KEMAL: Nov pripade vymeny vedeni, jak popisujes, bych to nechal na pravidlech te strany, jak si to vyresi. Proc predcasne volby?

    Ja proste nesouhlasim s precenovanim ulohy konkretnich osobnosti. Domnivam se, ze programy a spravne nastaveni systemu je dulezitejsi.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    OMO: no a v té straně se třeba odehraje nějaký skandál, dojde k odvolání nejvyšších orgánů a jejich nahrazení jinými osobami, které třeba představují liberálnější/konzervativnější/socialističtější frakci. Jak bys řešil něco takového? Předčasnými volbami?

    Naopak ponechání mandátu jen na osobě poslance je jediné jakž-takž stabilní řešení, při zachování možnosti "kroužkování" volebního lístku dokonce i celkem demokratické.

    Tebou navrhované řešení vyhovuje leda tak vysokým stranickým manažerům s autoritářskými sklony a líným voličům. Neztotožňuji se s ním.
    OMO
    OMO --- ---
    KEMAL: Peake, Paggio a spol. byli zvoleni s programem VV, o nich osobne nikdo nic nevedel. A to je prave ten problem. Lide voli podle programu stran, mandat dostavaji konkretni lide. Je to schizofrenie naseho systemu, se kterou by se melo neco delat. Osobne bych byl pro vazani mandatu na stranu. Kdyz poslanec usoudi, ze se s programem sve strany nadale rozchazi, muze odejit a mel by byt nahrazen jinym stranikem.
    BOBR
    BOBR --- ---
    Jak ČSSD ruku v ruce s ODS likvidují transparentnost městských firem. Jako zelení s tím bojujeme na Praze 6, kauza sneo X key investments. Místostarosta prahy 3, Matěj Stropnický taky s tímto bojuje. V ČSSD v tomto spojence nemáme.

    @hndialog: Nikomu nepřeji nic zlého, ale občas tak člověka napadne, že ČSSD si toho Zemana zaslouží (M. Hollan) http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-60257200-tejc-vyzyvam-k-porusovani-zakona #tejc #cssd
    Shared via TweetCaster

    Pro Ivanu. Nemyslel jsem to nijak utocne, jen jsem nabídl nápad na happening. To snad není útok. S tejcem to byla nadsázka, i soudě dle jeho vystoupení v ovm by tam nešel.
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    Tak pockejme na kolik frakci se CSSD rozpadne, jestli jen na Haskovu a Sobotkovu (s maskotem Dienstbierem) nebo jestli si Dienstbier utrhne vlastni kousek.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    OMO: žádné LIDEM neexistuje (z hlediska fungování parlamentní demokracie), existují pouze poslanci Peake, Paggio a spol. a ti byli zvoleni legitimně. Problem ?

    OMO: jistě, ale v ČSSD, TOPce i u těch Zemanovců vidím potenciál naprosto totožný, takže tohle jako argument moc neberu ...
    OMO
    OMO --- ---
    VIRIK: Jenze je to porad ta sama ODS, co Prahu ovlada pres kmotry dosazene loutky, ta sama, co na MZP lobuje za vystavbu novych spaloven a snizovani podilu recyklace odpadu, co prostrednictvim Blazka a Necase kontrasignovala Klausovu amnestii tunelarum, co svym "rebelum" nepokryte korupcne prihrala trafiky za jejich opusteni lidmi propujceneho mandatu...
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    VIRIK: Levice a pravice je dělena především podle ekonomických názorů, na ty, které se týkají osobní svobody, je tu jiná osa, takže mě nepřekvapuje, že mezi levičáky existují rozepře ohledně osobní svobody, stejně jako mezi pravičáky.
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: Zeman sice sve jmenovani Rusnoka puvodne obhajoval prave tim, ze pravice pristoupi na predcasne volby, kdyz je Zeman nejmenuje. Jenze nynejsi postoj Nemcove je tento:

    „Já budu hlasovat proti předčasným volbám. Tady nemůže existovat situace, kdy prezident bude rozebírat parlament, my musíme hájit parlamentní demokracii. Je tu sto jedna hlasů, které jsou schopné sestavit vládu a mít ve Sněmovně většinu,”
    (zdroj: http://www.novinky.cz/domaci/307093-nemcova-rozpusteni-snemovny-nepodpori.html)

    Takze smula, pravice se bude drzet soucasneho rozlozeni snemovny zuby nehty a vztekat se, ze mela 101 podpisu a Zeman je nedemokraticky. Navic po te zemanove svevoli se ta jejich 101nicka jeste upevni, haji prece demokracii, ze ano. Kdyby je Zeman proste na prvni pokus jmenoval, placala by se pravice dale v trapne sitauci sice dle zvyklosti celkem legalni, presto vsak ponekud sporne podpory (narazim na nelegitimu LIDEM a odpadliku, kteri byli zvoleni za jiny program, nez ktery naplnuji). Tohle jim jen nahrava. To Zeman chtel? Nebo mu slo jen o sobecke zajmy, mstu na CSSD?
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    vypadaji myslim to, ze to byli oni, co krouzkovali, a naopak levice ze jednala disciplinovane a nekriticky (pro jazykove grammar nazi)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    a mimochodem, kdyz se velkohube mluvi v mediich, ze volici (tohoto idiotskeho zastupitelskeho systemu) poprve ukazali vlastni moc a zacali jednat demokraticky, ze pry konecne krouzkovali, tak se jednalo o volice tzv. PRAVICE a zejmena ODS. Tedy prostou analyzou nam tu vypadaji volici republikanskeho druhu, liberalu, az anarchistu, naboznych a republikansky konzervativnich lidi. Levice volila centralisticky a disciplinovane.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam