WRIGLEY: v nasi zemi existuji imho i judikaty hloupejsi a vice do nebe volajici. bohuzel.

a nerikam, ze judikat bude vypadat tak, ze ti reknou, ze jsi ho nemel zachranovat. ale muze te pak klidne zalovat sam zraneny, ze ma kvuli tobe nasledky, ktere by nemel, kdybys nebyl magor a mel standardne vybavenou lekarnicku, a vyhrat.

ano, zni to absurdne pro nas vsechny tady, ale imho neni vylouceno, ze by se neco takoveho mohlo stat...

ANARCHY: Presne to druhe pouziti popisoval Cermo nahore, ze turniket bezne pouziva jako polni svorku pri osetreni a pak ji sunda. Ono ostatne tech pripadu, kdy dojde k masivnimu krvaceni nedochazi, ale pak budu velmi rad, ze tam nekdo bude s turniketem a vcas ho nasadi.
V pripade soudu bych uplne klidne argumentoval svou znalosti, ze za dobu, nez vykrvaci bych sotva nekde sehnal spravne skrtidlo a tak jsem pouzil me dostupny prostredek k zachrane zivota. Nikdo ti nema co kecat do toho, co nosis u sebe a autolekarnicka je pro tyhle pripady vzdycky daleko (cizi neznas=zdrzeni).
Neverim tomu, ze by byl nejaky soudce takovy sebevrah, aby rozhodl, ze jsi nemel zachranovat, ale hledat papirove spravne reseni behem 60s. No a protoze se v techto pripadech turniket sundavat nesmi, tak to neslo ani prevazat.

ANARCHY: sorry, prehledl jsem

TUILE: rozbaleny Olaes mam v mnoha exemplarich, klidne zapujcim. nebo mam i nerozbalenou cvicnou variantu, ktera se vyznacuje tim, ze akorat neni sterilni a je o neco malo levnejsi...

A jinak co se turniketu tyce, tak neni jen jeden typ pouziti, a to jako hlavni a jedine staveni masivniho krvaceni - da se prave dobre pouzit treba i "jen" k priskrceni koncetiny zatimco ucpavam ranu gazou a aplikuju tlakovy obvaz - a pak turniket muzu sundat (teda pokud to tlakac s tou gazou udrzi)

TUILE: Kdyz se domluvime, tak mam doma jeden cvicnej Olaes (rozdil je jen v barve obalu a v tom, ze neni sterilizovany) rozbaleny, a muzu predvest

ten tlakas s pulkoupli bych si docela vyzkousela.
jako mikrovariantu lekarnicky bych nosila plochej tlakac a rukavice.
ale mam zkusenosti jen s izraelakem. nechce se mi kupovat neco, co sem ani nevyzkousela.

TABORACEK: bohuzel je to u nas co clovek, to nazor. a plati to i pro soudce. takze se neda imho rict ani to, ze TO po pouziti turniketu nehrozi, ani ze hrozi. proste muze se stat a je dobre si toho byt vedom.

osobne se ridim heslem, ze v pripade NO je lepsi byt blbe zavrenej, nez dobre mrtvej.
a u KN to mam vlastne stejne: lepsi bejt blbe zavrenej, nez aby byl nekdo jinej dobre mrtvej.

ALDARION: myslim, ze radan to zas tak moc neakcentoval, a i Cermo rikal, ze uz zacali turnikety i fasovat. tzn. proste to funguje, je to urcene k zachrne zivotu a tak je logicke, ze se to k tomu pouziva.

nicmene treba ten SWAT-T ma proti vratidlovym presne tyto vyhody: riziko pravnich komplikaci je mensi, je univerzalnejsi, mensi, lehci a levnejsi. a podle vyrobce i rychlejsi.

zase se neda tak snadno povolovat a znovuutahovat, neda se snadno pritahnout, kdyz puvodni tah nestaci, mnohem hur se nasazuje sobe samemu, musi se to umet nasazovat...

oboje ma sve pro a proti.

pro uplnost; vlastnim 4 vratidlova skrtidla, nosim je a nebudu vahat je pouzit. esmarch se ale da nosit snadneji i v kapse, kdyz nemate zandou lekarnu (v nejpouzivanejsi bunde mam rukavice, swat-t a plochy tlakac).
v autolekarnicce mam CAT, SWAT a myslim, ze i puvodni 6cm esmarchovo, protoze kde je psano, ze budete pri autonehode potrebovat prave jedno skrtidlo?

Tenhle je takovy hezky:
https://disastermedicine.files.wordpress.com/2016/03/simple_start_card.png

Ja se este nikdy nenachomitla k situaci, kdy bych pouziti veci z lekarny musela resit. I kdyby se tento pocet zvysil o nekolik, stale mi to neprijde drahe.
A asi jako skrtidlo pouzju turniket za 500, kterej je k tomu urcenej, nez kus z mikiny za 2,5, kterej stejne nic nezaskrti.

Kdyby dosly udalosti tak daleko, ze bych ma spotreba turniketu stoupla na jeden do mesice, asi bych zacala resit nejaka levnejsi reseni.

U turniketu/skrtidel sem slysela, ze je nemaji zachranari radi (od prazskejch zachranaru), protoze staci tlakovej obcaz a nemusi se to sundavat pod dozorem lekare. Kdyz sem se na to ted ptala na nejakym kurzu velmi me od toho odrazovali, nicmene argument s pravnimi nasledky nezaznel. Ten sem u turniketu jeste nikdy neslysela.

OTAKAR: Ty právní důsledky si vybavuji, ovšem spíše v souvislosti s praktikami jako je bodání jehel, podávání léků, intubace - tedy činností, které smí provádět jen osoba s určitým stupněm lékařského vzdělání. Tam se jistě bojím a nebudu to dělat, protože situace, v níž bych si myslel, že má amatérská snaha bude lepší, než nekonání (natož abych si myslel, že o tom pak přesvědčím soud), v ČR asi nemá šanci nastat.
Ale takto silné varování před použitím turniketu namísto jiné formy škrtidla si od Radana nevybavuji. Skutečně to takhle formuloval? (Mohl jsem se přeslechnout, bylo toho hodně...)
(Přijde mi to trošku jako taková tradovaná UL - pokud použijete turniket, můžou vás zavřít - od někerých lidí, kteří dělají kurzy první pomoci. Nikdo nikdy neřekl, že by se to někomu stalo, ani necitoval nějaké pro ČR závazné nařízení, že by se turnikety neměly používat nebo tak něco... Nechci se nějak hádat, jen mám pocit, proč v takovém případě s tou věcí vůbec cvičit, nosit jí, proč jsem jí viděl i u těch záchranářů na nějakém báglu a tak...)

Asi jsem naivka, ale prostě pokud mám možnost a prostředky jak někomu zachránit život, tak to udělám - že mně to něco bude stát je holt součástí věci - ale zachovám se tak, jak bych chtěl aby se zachoval někdo cizí když před ním bude ležet někdo z mé rodiny nebo nejbližších přátel a bude z něj chcát krev proudem...

SWIST: jakmile zasáhneš do intregrity člověka (jehly apod), jsi už za hranou - tj. stejně jako při střelbě zbraní, to mívá u většiny lidí smysl jen v případě, že jde o osoby blízké (nebo ještě bližší)... pro zbytek nezbytně nutná péče a telefon na odborníky

SWIST: Radan nás výslovně upozorňoval, že extenzivní první pomoc může mít trestně právní důsledky. K aplikaci turniketu jsem to stejné slyšel i na jiném kurzu. Může mít trestně právní důsledek.