CYBERKOTLIK: to je super, že se najde i někdo, kdo ví o čem mluví. Přesto je to pořád zážitkový kurz pro laiky. Nejsi voják, záchranář, ani doktor, přeskočit nudné, ale nutné teoretické všeobecné znalosti a vrhnout se rovnou na jakoukoli formu ALS je z mého pohledu na betla. Chybí ti zkušenosti, souvislosti. Pak na medcupu "někdo" udělá úlohu raněného v minovém poli a nejvíc bodů dostanou magori, co tam naběhnou a odtáhnou ho ve 4 lidech za nohy.. 5 mrtvol za 3, 2, 1... A profík, co to udělá dobře dostane bodů nula :D asi se u toho tvářil málo akčně

WRIGLEY: tak ještě jednou, špendlík do jazyka učili max junáci a ČČK což je sbor poloprofíků, studentů, dobrovolníků a sem tam zdravotníků, ale když se podepsali pod jejich příručky první pomoci a pod autolékárničku, tak si dovolím o jejich erudici pochybovat. Pláš-li se praktika na ALS, tak se prostě neptáš vhodné osoby, fajn by bylo ptát se lidí, kteří ALS dělají. Ono i BLS ti na koleni nevysvětlí každý, ne každý umí naučené algorytmy převést do slov, najdi si prostě lektora, nejlépe anesteziologa s praxí na ZZS, případně záchranáře nejlépe s lektorsku praxí a nikdy tě nepošle do prdele.
A ke tvojí formulaci studovaný zdravotník a laik... Tam se neshodneme, ten základ ve studiu a praxi za nebojových podmínek prostě ošulit nejde, vždycky to bude zdravotník/voják zdravotník, nebo laik, ale může to být laik dobře proškolený v BLS, případně nadšenec do ALS. Super takové potkat na ulici, pomůžou, nehroutí se, zmatkujou většinou méně jak nepoučený laik, pořípadě na mě jeden vytáhl krční límec z auta a to bylo hodně cajk. Zvyšují šanci pacientů na přežití svojí péčí před dojezdem ZZS,to je naprosto super, ale totožnou péči jim poskytnout nemohou.

Blázny, co vozí v autě krystaloidy a koloidy, ampularium, kanyly, LMA/OTR a laryngoskop, bych ale zakousnula. Někdo kdo nikdy neintuboval, max tak andulu na zážitkovém kurzu, viděl pár videií na youtube a přečetl si pár knih určených pro vystudované zdravotníky ti řekne, že by zaintubovat zkusil, protože to nemůže být žádná věda. Píchnul by žílu a do ní posla ringer, co se půl roku válí v kufru auta za jakýchkoli teplot, přidal trochu adrenalinu, protože to říkal někdo v seriálu. Jak dlouho by tímhle způsobem mučil pacienta, než by mu došlo, že to nedá? Ten čas mohl strávit masáží a pacientovi zvýšit šanci, takhle mu do hrobu jen pomohl.

A abych přidala seznam, tak mám v autě raptor, rukavice, ambuvak s obličejovou maskou a vzduchovody, CAT-T a povinou lékárničku. To je všechno. Ani ty límce a jehly nemám, protože já si počkám na záchranku a do té doby si poradím s holýma rukama. A mimo auto mám na klíčích rukavice, víc nic, nebudu sebou všude tahat resuscitační kufr.

VAMPYRCIK: přésně rukavice do každý kapsy několikrát a pořádný!

1MALALISTICKA: přesně, jak ses tady ptala co kdo nosí, tak po letech různých výcviku jsem se u sebe naučila nosit hlavně hromadu rukavic, pokaždý aspoň dva páry, vše ostatní se dá napankovat..

1MALALISTICKA: ono zrovna ty CLS a TECC kurzy dela J. Duchon a ten ma praxi velmi slusnou. Takze je asi treba trochu rozlisovat kvalitni vojensky kurzy (ktery maj treba casove omezenou platnost licence), a ty jak rikas zazitkovy.

WRIGLEY: ale nechrání... Budou jen rádi, když laická první pomoc bude mít dobrou úroveň, dost jim to usnadňuje další péči. Jen jsou řekněme opatrní v tom co ještě člověk bez zdravotnického vzdělání dělat může a bláznu co se po hlavě vrhají do čehokoli je vždycky dost.
Špendlík do jazyka je zrovna pozůstatek z dob režimu, nikoli informace od jakéhokoli profíka, protože ti ví, že jazyk nedělá nic jako západní. To skauti v KPZ neměli spínací špendlíky kdo ví na co všechno a ten mnou zmiňované špendlík byl právě od vedoucí Junáka :/

1MALALISTICKA: Nemůžu mluvit za všechny, ale celkově tady asi nebude moc lidí, co chodí na "zážitkové kurzy", spíš naopak na ryze praktické, protože nejeden z nás tady je střelec, kde přeci jen ta intenzivnější první pomoc může být potřeba.
Ani jednom z kurzů první pomoci, kde jsem byl, neradili nic jako přišpendlovat jazyk, naopak minimálně na dvou to uváděli jako odstrašující příklad.

WRIGLEY: To není pravda, že nemají dělat nic. Co se víc blíží pravdě je to, že často neví co dělat mohou a jak. Jinak mám ráda větu mých oblíbených lektorů, že k záchraně života mi stačí dvě ruce. Je to velmi zjednodušující, ale spoustu věcí můžeš udělat opravdu jen holýma rukama. I ta zastává krvácení se dá nasvindlovat bez pomůcek a zastává krvácení je taky to jediné co má předcházet resuscitaci. A resuscitace zas pro laiky znamená jen masáž, když to není dítě, zjevně uduseny/utopeny, nebo tvůj blízký. Ale když někdo dýchání nemá natrénovano...
Napadá mě příklad kluka, který byl svědkem DN chodec X tramvaj s otevřeným poranenim DK, ze které dle jeho slov vystřihovánky krev z nějaké hadičky trcicí z těla ven. Tak ji chytil a zmáčknul. Zastává krvácení na medaili, bez pomůcek, bez nácviku modelových situací, jednal intuitivně.