MAREK_PRCHAL: nařčená kým? Agentem StB? ;-]

A teď vážně, abychom si rozuměli: podle tebe tedy poslanec, zvolený do Sněmovny poprvé, nesmí upozornit na neetické chování ministra, protože strana, jejímž je členem, v minulosti hlasovala pro zvýšení DPH?

Nebo ještě jinak, abychom se drželi oficiální verze: minulá vláda přistoupila ke zvýšení daní, protože, jak to podávala, byla k tomu donucena ekonomickou situací. Šlo tedy de facto o porušení nějakého předvolebního slibu (pokud takový zazněl), že nepodpoří zvýšení daní, s argumentací, že ten krok byl vynucen změnou ekonomické situace.

Takže když Babiš před volbami slíbil, že bude dodržovat pravidla, ale po volbách to porušil, protože nemá lustrační osvědčení, byl tomu donucen čím? Zodpovědností za osud České republiky?

Jako on se tenhle pohled - vy mlčte, protože vaši poslanci v minulém období hlasovali tak a tak - asi dá uhádat, přinejmenším v očích voličů Ano, ale dost to o nositelích tohoto pohledu vypovídá.

PHAILO: abych tu nebyl za požírače polotovarů, což zdaleka není pravda, tak bych rád řekl, že toto je politické audítko a v politice nejde o to, že po nalezení svého návodu na štěstí a spokojenost jdeš do politiky kázat ostatním stejný návod na štěstí a spokojenost. tam jdeš rozvíjet věci veřejné, aby v nich co nejvíce lidí to své štěstí a spokojenost našlo.

ATOMIKS: sorry, že zase oponuju tvému pohledu, ale co já si pamatuju z dob reálného socialismu, problém nedostatku kvalitních potravin typu ovoce (pomeranče, banány z těch základních) nebyl ani tak v ceně, jako prostě v tom, že je do ČSSR za devizy centrální plánovači prostě nedováželi. To platí i pro míň exotický položky: mohl ses spolehnout na centrální plánování, nebo na sebe. Podle mě ta volba byla celkem jasná. Jinak za moje příbuzný si troufám tvrdit, že angrešt a rybíz do zavařenin zpracovávali především proto, že a. je bavilo to pěstovat, b. věděli, co v tom je, c. měli z toho dobrej pocit.

Taky bych namítnul, že v obchodech bude nahnilé ovoce a zelenina tak dlouho, dokud to lidi budou kupovat.

Ale pořád nevim, jak tohle souvisí s tim, že Babiš slíbil, že pravidla budou platit pro všechny, a pak se z toho sám šikovně vyvlík.

ATOMIKS: K tomu, že není dosouzen. Není to tak, že by momentálně byl čistý a za agenta by byl považován teprve v okamžiku, kdy ho soud odsoudí. Tato situace je totiž přesně opačná. Bylo rozhodnuto o tom, že Babiš je agentem STB a on se snaží o zrušení takového rozhodnutí. Takže neplatí, že když "není dosouzen", hledí se na něj, jako by byl čistý jako lilie.

CROSS: S tím nelze bez dalšího souhlasit. Problém není v tom, že by lidé kupovali levné potraviny, ale v tom, že kupují levné polotovary. Pokud se o to budeš trochu zajímat, zjistíš, že lze nakupovat velmi levně a přitom kvalitně a zdravě. Ale vyžaduje to určitou námahu a ochotu vařit ze základních potravin a ne z prefabrikátů, které jsou velmi předražené.

ATOMIKS: Aha, tak proto se v debatě míjíme. Takže takhle: je úplně jedno, kdo poukazuje na to, že Babiš před volbami slíbil, že pravidla budou platit pro všechny, aby se z toho hned po volbách (no dobře, 3 měsíce po volbách) vyvlíknul. Že je to zrovna poslanec Top09 není nijak diskvalifikující z hlediska řečené skutečnosti. Tím méně, že tím poslancem není Kalousek. To za prvé.

Za druhé, sanovat státní rozpočet zvyšováním DPH na cokoli, včetně potravin, pokládám za špatné řešení. V tomto se shodujeme.

Za třetí, zda zdražení potravin kvůli zvýšení DPH nebo z nějakého jiného důvodu bude mít negativní dopad na zdraví obyvatel, to je spekulace a dohad.

Za čtvrté, pokud je bod 3 pravdivý a zdražování potravin má přímé negativní dopady na zdraví obyvatelstva, pak zlevnění potravin mi přijde nako naprosto logický a správný krok. Zlevnění k nule je možná už trošku extrém, ale to je jen otázka měřítka.

Bod 4a - uznávám, že požadavek na potraviny zdarma jsi nevznesl, proto jsem svoji větu zakončil otazníkem.

No a za páté, cokoli z bodů 2 až 4a nemění nic na faktu, že Babiš něco slíbil, pak to porušil, toho je diskuse o ANO, a tedy i Babišovi, takže svůj možná ne moc bystrý vtípek o Babišových potravinářských firmách jsem utrousil proto, aby ta diskuse u Babiše i zůstala.

Jestli ti přide divné, že do diskuse o tom, co Babiš slíbil a porušil, "tahám Babiše", tak to opravdu není můj problém a ano, cítím se tak argumentačně silnější.

ATOMIKS: ja nevim rekl bych ze kdyz si budes doma varit ze zakladnich surovin tam ta kvalitua bude i v levnejch verzich porad v pohode. Zelenina ovoce, maso, mouka, mliko. Nebavim se o polotovarech atp.

ATOMIKS: nevim, jestli ti přesně rozumím, zkoušíš to nasměrovat k debatě o rozdávání potravin zdarma? (To by asi v zemi, kde většinu lidí nezajímá, co vlastně jedí, asi bylo řešení.)