• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    OTZ
    OTZ --- ---
    2 odpovědi+1
    PATRICIE_: a ty si zas natvrdla. kde myslis, ze se pestuje soja, kterou se zkrmuje dobytek, jimz se s takovou chuti cpes? v africe zrovna ne, ale ve stredni a jizni americe, kde se kvuli tomu kaci destny pralesy, tam ano. a tu soju by mohli jist treba primo ty lidi tam a krmit s ni svuj dobytek, zejo. jenze z toho by nemel kapitalista takovej zisk jako kdyz to doveze a mnohonasobne draz proda tady, tak je tam necha svymu osudu, tzn. umirat. se sbirkou jdi nekam, je potreba resit priciny a ne dusledky. je potreba resit to, komu svoje penize strkas do kapsy. viva monsanto..

    to tvy hazeni hrachu na stenu - ty mas asi hrach v usich a v hlave, pokud si neuvedomujes ze ekonomika je diky kapitalu propojena globalne. a oddelovat to co se deje tady nebo tam je bud zabednenost nebo ignorance.
    _A5_
    _A5_ --- ---
    1 odpověď-1
    KRAFTY: ad "...vhodné náhražkové hmoty místo masa pro ty, kteří chtějí maso přestat jíst, ale jsou zvyklí na jeho texturu... "
    Co treba robi, sojovy "maso", seitan, tempeh...?
    Veganské zdroje kvalitních bílkovin | Vegan Fighter
    http://vegan-fighter.com/vyziva/veganske-zdroje-kvalitnich-bilkovin.html
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    2 odpovědi-3
    KRAFTY: hele ekologický dopad... já teda do statistik nevidím, ale kolik vody spotřebuje ovoce a zelenina a nebo kráva... kolik vegetace spotřebuje kráva a kolik bio hnojiv spotřebuje zelenina... Jako nejsem přes to odborník, ale chtěli byste mít zvířátka jenom pro potěšení - jak byste krmili zvířata v ZOO ??

    To je pořád nezabíjet nezabíjet - já osobně si myslím, že téhle planetě by úplně nejvíc pomohlo, kdyby lidstvo nebyl přemnožený druh a nějak už se začal také regulovat (navrhuji přírodní katastrofou - to je takový "humání" :c) Bane, srandu pryč... Všechno má své pro a proti. Nejdůležitější je, vidět PRO i PROTI a umět zachovat nadhled.
    Nechci se tu hádat, také mám kupu kamarádů, co maso nežerou a nehádáme se - nikdo nikomu nic nenutí ani netlačí, jednou dvakrát jsme to probrali, každý má na talíři něco jiného a sedáváme dál u jednoho stolu - no co.
    KRAFTY
    KRAFTY --- ---
    +3
    krmíme krávy mrtvými kravami, rveme do toho tuny hormonů, žereme to každý den.... však nechme to být, je to dobré pro depopulizaci :)
    KRAFTY
    KRAFTY --- ---
    +1
    OTZ: tak nejak... o tom jsem tu mluvil jako o objektivním tématu, narozdíl od té etiky a morálky. ale nechápu, proč mluvíš v budoucím čase... již nyní je kvalita průměrných potravin na úrovni exkrementu...
    OTZ
    OTZ --- ---
    1 odpověď-2
    nahrazky masa samozrejme existujou, at uz sojovy produkty, maso pestovany v laboratori nebo treba shitburger. vsechno je to otazka budoucnosti, bo vyroba stavajicim stylem stoji moc prostredku a je dlouhodobe neudrzitelna. bud se musi zmensit poptavka a produkce, nebo zavest setrnejsi vyroba. ve ktery uz ani zvirata nebudou hrat roli, bude se proste pestovat maso ve zkumavce pripadne vyrabet z hoven
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    1 odpověď-2
    OTZ: ale to už jsi afektovanej moc...
    Pokud chceš pomoci hladovým dětem v Africe, tak udělej sbírku na jídlo, nebo jim jeď pomáhat přímo na místo, ale říkat ve střední Evropě, že by někdo neměl jíst, protože někde jinde je hlad - to je jak házet hrách na stěnu - no offence
    OTZ
    OTZ --- ---
    +1
    jo a teroie vyzivy podle krevnich skupin je asi stejne relevantni jako vyziva podle barvy vlasu
    KRAFTY
    KRAFTY --- ---
    2 odpovědi
    PATRICIE_: ano..tohle téma sběrači, lovci, atd, jsem chtěl otevřít taky...to je na hlubší rozbor...ale co se týče "co by za to daly děti v Africe", ten argument je více, než relevantní. Viz množství spotřebované vody, atd...

    ALL: Je jasné, že se tady nikdo neshodne v subjektivních rovinách typu morálka, nebo etika... tak se spíš soustřeďte na objektivní stránky věci..jako například již zmiňovaný ekologický dopad.

    PS: měl jsem pocit, že tématem celé diskuze je nalezení vhodné náhražkové hmoty místo masa pro ty, kteří chtějí maso přestat jíst, ale jsou zvyklí na jeho texturu...
    OTZ
    OTZ --- ---
    1 odpověď-6
    to teda budeme, nebo si snad myslis, ze zijes na tyhle planete sama? jo, to je pro vas masozrouty typicky. ja ja JA a nic jinyho nez JA me nezajima
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    1 odpověď-1
    OTZ: ale no tak hlášky typu "co by za to daly děti v Africe" snad nebudeme vytahovat...
    Než si tu všichni vjedete do vlasů... odklonila bych téma ještě jinam.

    Kdysi ve škole zazněla hláška, že někdo zkoumal krevní skupiny a jejich vývoj. Bylo to něco jako A jsou "sběrači" a B jsou "lovci" (nebo naopak - fakt si to do podrobna nepamatuji). Z toho by plynulo, že někdo by mohl být k tomu masu / vege předurčen už svou krevní skupinou. Je to někde rozvinuté více? Slyšeli jste to už?
    Moje poblázněná teta tuto teorii dlouho propagovala a říkala mi, že já bez masa nemohu být a ona ano atd.
    OTZ
    OTZ --- ---
    -2
    FIONOR: hele visco me prijde ze idiotsky tady provokujes spis ty.

    -maso je prirozeny jist pro dravce, coz clovek rozhodne neni. jestli ty jo, utikej lovit jenom s tema drapama a zubama co mas, uvidime za jak dlouho zhynes hlady:)
    -to ze je clovek vsezravec, znamena taky to, ze se bez masa dokaze dost dobre obejit

    takze, kdo co komu cpe?

    -a za treti, zcela opomijis socio-ekonomickej (a taky nutno priznat ze antropocentrickej) aspekt veg**anstvi, kterej sem teda nepatri, ale pokud ti prijde koser zrat treba hovezi, jehoz vyroba 1kg stoji mj. 16000 litru vody a pritom ti nevadi, ze kuli tomu ve tretim svete nemaj co zrat a pit, tak ses vazne debil. hlavne aby TY ses mel dobre, zejo.
    SKRU
    SKRU --- ---
    FIONOR: nestaci. porad mi tam chybi ten rozmer toho vnucovani neceho tobe a popis te "provokace", to me hodne zajima. koho vegetariani obecne provokuji a jak? kdo cim mava a diva se povysene?
    "idiotska provokace" je naprosto idiotsky prazdny termin, co nic neznamena, ale hodne blbe zni, proto se taky pouziva jen pro nalepkovani oponentu, ale ne v argumentacni diskusi, zdrz se toho. taky muzu vsechno, co jsi tu napsal, oznacit za idiotskou provokaci, ale to mame po debate..
    a ty eticke duvody, kdyz uz jsem se tedy mylil a jsi s nimi obeznamen, jak se k nim stavis?

    KRAFTY
    KRAFTY --- ---
    +1
    KOCHANSKIT: Díky za oba odkazy :)
    KOCHANSKIT
    KOCHANSKIT --- ---
    1 odpověď
    KRAFTY: neřešili a mělo by to také zaznít, takže si dovoluji nasdílet pro info http://vandrovcova.blog.ihned.cz/c1-59098690-skutecna-cena-masa
    FIONOR: To jsem si nevymyslela já, o tom mluvil už da Vinci, Tolstoj nebo Einstein... http://soucitne.cz/citaty
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    1 odpověď
    KOCHANSKIT: samozvaná civilizovanost? Good job!
    KOCHANSKIT
    KOCHANSKIT --- ---
    1 odpověď-1
    FIONOR: "kulturní změkčilost", někdo tomu říká civilizovanost nebo morální evoluce...
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    2 odpovědi±0
    SKRU: řešil... a ptal se když jsem byl zvědavý
    a stejně jako u náboženství, politického názoru nebo i sexuálních preferencí to považuji za výsostně soukromou záležitost... není potřeba s tím mávat okolo a dívat se povýšeně na lidi, co to mají jinak

    Uznávám soukromé etické i jiné důvody pro dělání čehokoliv, pokud se to dotyčný nesnaží vnucovat ostatním - což už je provokace, která je idiotská.
    Pro spoustu lidí totiž není vlastní omezení konzumace masa dostatečně silné - potřebují opozici, potřebují někoho, kdo je svým nesouhlasem utvrdí v tom, že mají pravdu... Protože, jak můžete být morálně na výši, když o tom nikdo neví? Je to totéž jako když se Koudy chvástá svými penězi nebo bůhvíčím.

    Stačí to jako vysvětlení, proč mi zdejší vegetariáni přijdou jako spolek teen kašpárků, nebo to chceš raději vysvětlit i s obrázky?
    SKRU
    SKRU --- ---
    1 odpověď+4
    FIONOR:
    a prosimte ty znas naky vegetariany, co ti na kazdym kroku cpou nejaky duvody, proc TY bys maso jist nemel?
    ted ses evidentne poprve dozvedel o lidech, co nejedi maso, protoze je to pro ne etickej problem, pochybuju, zes to kdy predtim s nekym resil, jaky jsou jeho duvody, kdyz tenhle pohled na vec a postoj (nikoliv pozu) neznas.

    a hned tu obratem podsouvas, ze vegetariani provokujou tim, ze nejedi maso (koho provokujou? restauratery? nenazrany tlustoprdy se zmrsenou zivotospravou? ) a ze to jako ne, ze jako kdyz bude vegetarian dostatecne skromnej, tak ho v jeho rozhodnuti podporis:)))))

    tak jak to teda je? uznavas eticky duvody pro nejedeni masa, ale jen jako osobni duvody nekoho jineho a na sebe tu etiku nevztahujes, nebo ty duvody jakoze respektujes, ale neuznavas nebo co?:)))
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    -1
    ECLECTICA:
    PATISLAV: + PATISLAV:

    Hele chápu jako oslavu naprosto stejně moštobraní jako zabíjačku.
    Moštobraní není oslava jablek???
    Vinobraní není sláva vínu???
    Jde o to, že toho Pepíka si sedlák sám vypiplá a místo toho, aby ho nechal uhynout na stáří, tak ho prostě zabije a pár rodin ho sní. No ale nejenom sní, ale příprava na zabijačku a proces jako takový je opravdu na vesnici oslava. Oslava toho Pepíka, který nám dal jídlo. Pro vegetariána bude tohle znít vždycky strašně, ale mě to jako malé holce stačilo.
    Jako malá jsem neměla problém si v potoce chytit pstruha, zabít ho kamenem, vykuchat a za pomoci babičky obalit alobalem na vlastnoručně uplácanou jílovou pec. Hele to byla dobrota! Přiznám se, že dnes už bych měla trošku problém toho pstruha zabít (no i chytit). Všechno se v tomhle směru změnilo do plastového obalu bez práce.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam