• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    SKRU
    SKRU --- ---
    D1RABBIT: otroci. ti, ktere nechame na zivu a relativne svobodne.. zbytek lidstva zavreme do ohradek a budeme je krmit hovnama jejich vlastnich deti, pricemz bude vedecky dokazano, ze tim nijak nestradaji. ucelem bude sirit do sveta nezamenitelnou vuni.
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    Sója je dnes jednou z nejvíce geneticky modifikovaných plodin, stejně tak kukuřice, což v důsledku zvyšuje spotřebu pesticidů (dobytek se dopuje antibiotiky, rostliny zase pesticidy). Ale tak hlavně že je to zdravější.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    DOCENT: b12 trumfne soja? dal bys soju svému dítěti, kojenci jako příkrm? nebo mu to budeš rači saturovat průmyslovým doplňkem ve formě tablet?
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    OTZ:
    OTZ: ale ale, tomu říkám ryzí esence budhismu
    FILTHY_SAD_EMO
    FILTHY_SAD_EMO --- ---
    OTZ: my jsme měli na zahradě pašíka-Vašíka. Jednou mi sežral panáčka z lega, když jsem si s ním hrál u něj v chlívku.
    Ale nebyl to on, kdo se smál poslední...
    TEJDEN_V_BOTE
    TEJDEN_V_BOTE --- ---
    OTZ: Pes byl od pravěku chodící konzerva. Nemám s tím etický problém, taková koza, nebo prase se naučí stejný věci a jsou taky roztomilý. Dokonce si myslím, že jíst psa je lepší než krávu. A to že má jméno... Raději si dám zvíře se jménem, než hmotu z vaničky v obchoďáku.
    OTZ
    OTZ --- ---
    ICEMAN8241: vidis to slovicko naposled v mym predchozim prispevku? vedel jsem, proc ho pisu, ty to evidentne nevis stale, nicmene vez, ze to plati. konec, ahoj, ignor
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    OTZ:

    neminil jsem zrovna kopani do vepriku, ale treba drzeni jich vetsinu zivota v minimalnim prostoru v kleci a ve vlastnich vykalech. to je asi radove horsi muceni nez to kopnuti.
    Viděl jsi někdy volně puštěný prase naživo? Co si pamatuju já, tak sotva se otevřely dveře do chlíva, tak vyrazilo ven a šup do hnoje, kde se rochnilo jedna radost. Taky běhalo po dvoře a žralo slepičince ;)

    logickou vadu na krase si strc nekam, myslis, ze kdyby je necpali antibiotikama apod., byli by ty zviratka, co se maj tak hrozne moc dobre, uplne zdravy? naivko..
    Ne, ne, ne, ty jsi tady karnistům (ten termín se mi začíná líbit) přál, aby zemřeli na rakovinu a další nemoci s tím, že jim přeješ totéž, co oni přejí těm [zvířatům], kteří kvůli nim [karnistům] přijdou o život. Imo je nesmysl, aby někdo něco takovýho přál svýmu jídlu, je to tedy blbost, eufemisticky řečeno.

    nemyslim si, ze by se kvuli lecbe cukrovky musely zabijet zvirata, jiste existujou i alternativy
    Kvůli léčbě cukrovky rozhodně nikdo zvířata zabíjet nebude. Jedině tak v laboratoři. Nicméně je fakt, že pokud má diabetik kvalitně žít, potřebuje makroživiny stejně jako všechna ostatní zvířata. Háček je v tom, že potraviny, kterými vegetarián nahrazuje maso, jsou pro diabetika nevhodné a potencionálně život ohrožující. Nebudu zabíhat do detailů, ale například obilniny způsobují rozkolísání hladiny cukru v krvi, což je přesný opak toho, čeho je třeba docílit, a co následně vede ke stavům hyper či hypoglykemie (vysoký či nízký cukr). Viděl jsem tyhle příhody nesčetněkrát a díky tomu i takové libovky, jako je třeba zavádění intraoseální infuze do kostní dřeně.

    porid si prasatko a pak neco mluv
    Mazlíčky si přece člověk nepořizuje proto, aby je snědl. Možná kdyby došlo na nejhorší :)

    ECLECTICA: Jasně, já tu studii četl. Neříkám, že nefunguje, ale že by to mohlo fungovat ještě lépe. Ergo, eliminace masa a živočišných výrobků ze stravy není tím faktorem, který stojí za zlepšením - korelace != příčina.

    WANAH:
    Ad 1: Chápu. Asi nemám co bych k tomu dodal.
    Ad 2: Spíš co kdyby :) Nevím jestli je to pozdě, nikdo se do toho nehrne, pokud to není třeba.
    Ad 3: S tím souhlasím. Spousta lidí si to bohužel myslí, takže porážku by měl vidět každý, aby věděl, odkud se maso bere. Myslím klasickou vesnickou zabijačku nebo tak něco. Záběry z jatek jsou tady oblíbený, ale vytržený z kontextu.
    WANAH
    WANAH --- ---
    ICEMAN8241: Tohle mám chápat jak - že militantní vegetariáni jsou oběti víry svých rodičů?
    I když sem to tak nemyslel, asi je fakt , že se to může dít,ale spíš sem chtěl poukázat, že zatímco ty se bráníš něčemu co by eventuálně za pár dekád mohlo nastat a ohrozit tak tvůj život, lidé co ti oponují prožívají v současnosti na základě zrcadlového paradigmatu. S tím souvisí i stohy vylhaných studií, které doporučují konzumaci masa nedejbože mléčných výrobků. Nebo "argumenty" o dvou milionech let patřičné konzumace masa... .

    Momentálně žiju ve městě, tak to dělat nemusím, protože to za mě dělají jiní na farmách či statcích, případně na dvorku, odkud maso mám. Nicméně problém to pro mě není. Králíka jsem uměl stáhnout z kůže, vykuchat a naporcovat ve dvanácti letech.
    Takže cobykdyby :) btw neni ve dvanácti pozdě?

    Jak?
    To aby si lidé uvědomili, že maso není jenom hmota ve fólii, je základním požadavkem všech lidí zasazujících se o práva zvířat, potažmo veganů, vegetariánů a podobných zoufajících si.
    Kdežto pobouřené reakce a stížnosti pochází od pravidelných konzumentů.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ICEMAN8241: tak treba v IKEMu mají velmi dobré zkušenosti s léčbou cukrovky II. typu pomocí vegetariánské stravy - ti, co by si museli píchat inzulin, jsou na lécích, tí, co by bli na lécích, jsou mnohdy plně kompenzovaní.
    OTZ
    OTZ --- ---
    ICEMAN8241: hele ja nevim jestli ti ma smysl odpovidat..fakt nevim, ale naposled to jeste zkusim.

    1. neminil jsem zrovna kopani do vepriku, ale treba drzeni jich vetsinu zivota v minimalnim prostoru v kleci a ve vlastnich vykalech. to je asi radove horsi muceni nez to kopnuti.

    2. logickou vadu na krase si strc nekam, myslis, ze kdyby je necpali antibiotikama apod., byli by ty zviratka, co se maj tak hrozne moc dobre, uplne zdravy? naivko..

    3. budiz, diabetik nejsem a doufam nebudu, nicmene nemyslim si, ze by se kvuli lecbe cukrovky musely zabijet zvirata, jiste existujou i alternativy, ale kdo by je hledal, kdyz ma maso, zejo..

    4. porid si prasatko a pak neco mluv
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    WANAH: A teď si představ, že od malička nejenže nemáš možnost tohle si prosadit, ale navíc jakýkoli pokus může narušit mezilidské vztahy.
    Tohle mám chápat jak - že militantní vegetariáni jsou oběti víry svých rodičů? To nemyslím nijak pejorativně, ale vážně nerozumím tomu, jak jsi to myslel. Asi jsem si dal k obědu málo zeleniny ;)

    Protože potom je snadněji pochopitelné, že ti nikdo konzumaci masa zakázat neplánuje. Narozdíl od celospolečenského nakázání, maso jíst.
    Samozřejmě, že zákaz neplánuje, alespoň zatím, nicméně podívej se do historie třeba tohoto auditka - najdeš tady všemožné perly, které k tomu zákazu potencionálně mohou vést, labilními jedinci počínaje a vylhanými studiemi konče.

    Samozřejmě, ale pusu ti za to nedá. Nicméně děláš to tak, nebo je to jen cobykdyby?
    Momentálně žiju ve městě, tak to dělat nemusím, protože to za mě dělají jiní na farmách či statcích, případně na dvorku, odkud maso mám. Nicméně problém to pro mě není. Králíka jsem uměl stáhnout z kůže, vykuchat a naporcovat ve dvanácti letech.

    Uvědomuješ si, že střílíš na vlastní bránu?
    Jak?

    OTZ: Popiš mi prosím konkrétně jaký zisk budu mít z toho, že nechám jako provozovatel jatek kopat dělníka do vepřů.

    ja preju tem, co maso zerou, totez co oni preji tem, kteri kvuli nim prijdou o zivot
    Tvoje argumentace má logickou vadu na kráse - proč by si kdokoliv měl přát, aby moje potrava onemocněla rakovinou? Taky si přeješ, aby ti zplesnivěl kuskus nebo nahnila mrkev?

    maso cukrovce dost prospiva
    ROFLMAO, asi sem navedu tak dvacet diabetiků, kteří díky omezení sacharidů a zvýšení živočišných proteinů a tuků ve stravě radikálně zlepšili výsledky laboratorních testů, které jsou jim prováděny pravidelně min. 15 let a zbavili se celé řady tzv. pozdních komplikací diabetu, jako je například mikroalbuminurie. Cukrovka z masa :D Vážně jsi mě pobavil. To je vegetariánský ekvivalent vína z vody?

    me by zajimalo, jestli kazdej, kdo tu tak obhajuje to svy masicko, stejne vesele popravil a sezral i svyho psa nebo kocku nebo jinyho mazlicka. maso jako maso, ne?
    Domácí mazlíčky nechovám ;)
    OTZ
    OTZ --- ---
    me by zajimalo, jestli kazdej, kdo tu tak obhajuje to svy masicko, stejne vesele popravil a sezral i svyho psa nebo kocku nebo jinyho mazlicka. maso jako maso, ne?
    DOCENT
    DOCENT --- ---
    RAINBOF: Pápá, loučím se s tvorem, co se sám přirovnává k hnilobné bakterii ... ostatní zde si jistě všimli, že jsou to lidé budující tisíce let svou kulturu a společnost, mají svědomí a morálku a mají možnost nezabíjet. Nepozná rozdíl mezi zvířetem a kytkou a žije v iluzi, že ta kráva co zrovna baští předtím nesežrala tuny kytek.
    OTZ
    OTZ --- ---
    ICEMAN8241: bla bla bla..a ty tem mrtvolam, co jis, smrt taky neprejes? ooo, co by z toho kdo mel? no panecku, to je mi ale otazka! treba ZISK, vole..prachy, to je to co vladne svetu, jestlis to jeste nepochopil.

    ja preju tem, co maso zerou, totez co oni preji tem, kteri kvuli nim prijdou o zivot, to je fer ne? vrazdy muze clovek bohuzel spachat i na zvireti. zvire (resp. savec nebo ptak) neni o nic hur citici bytost nez ty nebo ja, a tvoje popirani na tom nic nezmeni. hele me je jedno, co TY si myslis o tom, jakou to ma vahu, kdybys chtel, tak si zdrojovou studii najdes. Samozrejme jsme vsichni fanatici, tak nas neposlouchej, nebav se s nama a zer si treba ***, je to TVOJE VOLBA (aspon bude o jednoho *** vbrzku min, hehe:). a mmch maso cukrovce dost prospiva, ale na to radsi nereaguj prosimte.
    WANAH
    WANAH --- ---
    ICEMAN8241: , ale diktovat si co smím a nesmím mít na talíři si nechám jen od přírody.
    Souhlas.
    A teď si představ , že od malička nejenže nemáš možnost tohle si prosadit, ale navíc jakýkoli pokus může narušit mezilidské vztahy.
    Už jen to jak si postavil větu Maso do jídelníčku člověka přes dva miliony let patřilo a na tom se nic nezměnilo. Vykazuje demagogické směřování (bez urážky). Co takhle? : Maso je součástí jídelníčku člověka přes dva miliony let a na tom se nic nezměnilo.
    Protože potom je snadněji pochopitelné, že ti nikdo konzumaci masa zakázat neplánuje. Narozdíl od celospolečenského nakázání , maso jíst (rejp,rejp).

    Byl bys smířlivější, pokud bych zvíře, které hodlám sníst, obstarával celý jeho život, zajistil mu přístřeší, ochranu a sám si ho zabil?
    Samozřejmě, ale pusu ti za to nedá. Nicméně děláš to tak, nebo je to jen cobykdyby?

    BTW: [ ICEMAN8241 @ Existuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny? ] , uvědomuješ si, že střílíš na vlastní bránu?
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    OTZ: Ty jsi buďto vážně nemocnej a nebo se neumíš ovládat. Přát někomu smrt jen proto, že nechce odkývat to co ty považuješ za správný (a je naprosto jedno, čeho se to týká), to je tak trochu diagnóza. Snad nikdy jsem neviděl běžně se stravujícího člověka, aby takhle spílal komukoliv, kdo se stravuje jinak. Možná se tak projevuje nedostatek mikroživin, které jinde než v mase nenajdeš. Nebo ti takový chování připadá normální? Jestli se nepletu, tak tohle auditko je o tom, zda se maso dá nahradit a ty sem pořád taháš jakési mučení (jako kdyby smyslem jatek bylo mučení zvířat - co by z toho kdo měl?), vraždy (které může spáchat jen člověk na člověku) a nemoci, které ještě před dvěma stovkami let málokdo znal.

    FYI, ten článek není zdroj. Pokud tam paní nebo slečna napíše, že prase dokáže plánovat půl hodiny dopředu a neuvede zdroj, má to stejnou váhu, jako tvoje emotivní povýšenecké výkřiky o vraždách a mučení, notabene když je sama vegetariánka. Onehdy jsem si dopisoval s jistou doktorkou, která vedla výzkum stran vhodnosti běžné diabetické diety a vegetariánské stravy během léčby diabetu 1. a 2. typu (tedy tématech, o kterých náhodou vím víc než bych si přál). Samozřejmě sama vegetariánka a přestože vědkyně, odmítala jakékoliv jiné studie, které i jen trochu podkopávaly výsledky její studie, evidentně jedné z mnoha, které jsou nastaveny tak, aby podpořili danou hypotézu.
    OTZ
    OTZ --- ---
    SAIL_OR: nikoho z nich podlozeny zdroje nezajimaj, budou si porad mlejt tu svoji. vyhazet je odtud.
    OTZ
    OTZ --- ---
    Přestože rozumíme své podobnosti s ostatními zvířaty, máme k dispozici precizní tabulky míry frustrace pociťované slepicemi v klecích i zvukové záznamy naříkajících telat, umíme změřit stres prasete na pásových jatkách i bolest zaživa kastrovaných selat, více než kdy dříve konzumujeme živočišné produkty a nezajímáme se o to, co živočišný průmysl způsobuje zvířatům, našemu zdraví i životnímu prostředí.

    zdroj tamtez. bezcitnym netvorum, jez jsou ochotni a schopni podporovat muceni a vrazdy milionu zvirecich spoluobyvatel, nijaky soucit nenalezi, budiz vam tedy skareda nemoc a bolestiva smrt dobrym pritelem.
    OTZ
    OTZ --- ---
    ..prase domácí dokáže plánovat půl hodiny dopředu, má vysokou inteligenci, složité sociální chování a silné emocionální vazby. Krávy mají zase dle etologů mimořádně rozvinutou dlouhodobou paměť a dokážou si pamatovat identitu konkrétního zvířete i několik let.

    Soumrak pánů tvorstva (zvířecí je mimolidské) | vandrovcova.blog.ihned.cz -
    http://vandrovcova.blog.ihned.cz/c1-58713000-soumrak-panu-tvorstva-zvireci-je-mimolidske

    porad nic? porad je vam svoboda vlastni cennejsi nez svoboda kohokoliv jinyho? jste sobci, v tom pripadku, a nezaslouzite si uzivat vyhod zivota ve spolecnosti. uz abyste umreli na rakovinu strev, zaludku, cukrovku, nebo nejakou kardiovaskularni procinu. VSICHNI.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam