• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    Z globalniho hlediska maji pravdu oba tabory.

    Ovocem je "jedlý dužnatý plod víceleté rostliny, (běžně tedy obsahující semena k opakovanému pohlavnímu rozmnožování)". Botanicky se jedná o plod, jenž vzniká ze semeníků na kvetoucí krytosemenné rostlině z čeledi lilkovitých, příbuzných s lilkem bramborem a lilkem vejcoplodým, jehož plod je znám jako lilek.

    Zeleninou je "jedlý dužnatý plod jednoleté rostliny", či jiná jedlá část obvykle jednoleté rostliny.

    I pro kulinářské účely je označováno jako zelenina, protože je podáváno jako součást hlavního jídla nebo salátu a nikoli jako dezert.

    Ze zahradnického hlediska jsou jako ovoce označovány jedlé plody kulturních víceletých rostlin.
    Mezi ovoce jasně nepatří nedužnaté plodiny s přesnějším zařazením (obilniny – suchý plod, a luštěniny), – jsou pěstovány pro semeno. U ovocných druhů je přetrvání rostliny zajištěno opakováním produkce plodů. Rajče je běžně pěstováno jako jednoletka a tak je zařazeno mezi zeleninu.

    Kazdopadne za me dost toceni se na miste, smele se venujte tomu, cemu rozumite nejlepe, virtualni utoky prez obrazovky v internetovych diskuzich, misto toho abychom si hezky povidali Jak Y a Z umi nahradit X .
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    KONDIK: Ach, fruit. Znamená to v tomto případě (botanicky) plod. S ovocem to nemá co společného.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    BIDAK: Ale notak, pane kolego, zachovejme aspoň trochu základy slušné diskuse. Zvlášť pokud chceš sám něco obhajovat a předkládat nějaký názor. Pak bych očekával že budeš mít svůj názor nějak podložený. Jinak je to hloupá a bezpředmětná demagogie. Chceš argumentovat tvarohem. Překážky nekladu, tedy argumentuj. :)
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    BIDAK: Rajce ale je ovoce. Diky importni dani v US pred 120 lety z nej udelali Zeleninu, aby nemelo importni dan, ktera se vztahovala pouze na ovoce.

    While it is botanically a fruit, it is considered a vegetable for culinary purposes (as well as under U.S. customs regulations, see Nix v. Hedden), which has caused some confusion.

    Detajlneji - Nix v. Hedden, 149 U.S. 304 (1893),[1] was a decision by the Supreme Court of the United States that, under U.S. customs regulations, the tomato should be classified as a vegetable rather than a fruit. The Court's unanimous opinion held that the Tariff Act of 1883 used the ordinary meaning of the words "fruit" and "vegetable," instead of the technical botanical meaning.

    Je to politicka smycka z roku 1893 ...

    Inteligentni clovek vi, ze rajce je ovoce ne zelenina.
    Moudry clovek vi, ze jej ale nema cpat do ovocneho salatu.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    BARRACUS: Aha. A proč? Jaký je rozdíl mezi ovocem a zeleninou?
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    BARRACUS: To srovnání které mám na mysli jsem napsal já. Ale je fakt, že je to spletené, on napsal jiné.
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    BIDAK: Rajce JE ovoce ;) Get over it.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    BARRACUS: Že rajče je maso? :)

    Vejce má společného s masem to, že je to (fanfáry), živočišný produkt. Jinak s masem (tedy zejména svalovinou) nemá společného vůbec nic.
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    BIDAK: On to srovnani sem Sylvaen sam napsal :D
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    SYLVAEN: Jak koukam, tak ani o rajceti.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    KONDIK: Muhehe.. Jak říkáš, o tom vejci si to lidi ani neuvědomují. :)

    + To víš že se stavím. :)
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    SYLVAEN: Pro vejce tu to srovnání máš. Kouknul jsi na to aspoň, nebo jenom žvaníš?
    Aspoň že už jsme si vyjasnili, že vejce a maso má plusmínus stejný složení AK. Plusmínus.

    D1RABBIT: O tom se tu přece vůbec nebavíme.

    KONDIK: Ahahahaha, rajče je ovoce. Pobavils. Ale lidi si myslej různý věci. Víš aspoň jaký je rozdíl mezi ovocem a zeleninou?
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    SYLVAEN: Ja to vim, stejne jako rajce je ovoce :) a samozrejme se nechci s nekym hadat, jenomze tohle jsou casto opomijene veci a pak si clovek treba mysli, ze lepit bankovky medem na hrud je dobre pro plet ... protoze to nekde videl. Pouze se snazim vyvadet z omylu.

    + Jsem te dlouho necetl ty ty Aionska potvoro, stav se na kus reci.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    BIDAK: Zkus argumentovat pořádně, udělej mi to porovnání sám. :) Přece nebudu odvádět všechnu práci, ne? Mimochodem jaký tvaroh máš na mysli, je jich spousta druhů. A zatímco si dovedu představit relativně chutně upravená vejce, nedovedu si představit podobně chutně upravený tvaroh. :)


    KONDIK: No vidíš, vejce je maso. Ono to dává smysl, protože to je vlastně živočišný plod. To je jako jíst ještě nenarozené sele.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    KONDIK: Tak kašli na vejce a dosaď si tam tvaroh, nebudu se s tebou hádat.
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    BIDAK: Hovezi Svickova, Veprova Panenka, Kruti Prso je maso , vejce je co :) vejce ? Nema nejakou podkategorii ?

    Protoze dle USDA je vejce maso ... Due to their protein content, the United States Department of Agriculture (USDA) categorizes eggs as Meats within the Food Guide Pyramid.[
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    SYLVAEN: Mnojo, tak si to porovnej s tvarohem.
    KONDIK: Maso je maso a vejce je vejce.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    BARRACUS: Jo.. mno, to je asi pravda. Biochemie je složitá záležitost a my to tu v podstatě redukujeme na pár základních činitelů.
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    SYLVAEN: Netvrdím že ne, jenom jsem chtěl podotknout, že ten tuk není strašák, naopak a cholesterol v potravinách má s cholesterolem v krvi jen málo společného. To je na jinou debatu :)
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    SYLVAEN: Spis jde o to,ze neni tuk jako tuk a cholesterol jako cholesterol.. ze to je komplikovanejsi..
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    ICEMAN8241: Je to tak. :) spočítej si to sám podle uvedených hodnot. :)
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    SYLVAEN: S tím tukem a cholesterolem to není tak jak myslíš, ale jinak palec hore :)
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    BIDAK: Hypoteticky vzato neni Vejce "maso" ? Vysledni produkt by tomu napovidal. Takze to ma podobny prazaklad jako maso a stylem "z hovna kaviar neuplacas", neudelas z vejce zeleninu ani mlecny produkt ... ale mozna se pletu.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    Udělal jsem si krátké porovnání zmíněných vajec a masa.. :)

    Kdybych chtěl z nějakého důvodu nahradit šťavnatý chutný steak vejci a mít z toho pocit že jsem zachránil krávu, musel bych sníst osm vajec. Z těch bych získal 600 kCal zatímco soused u stolu by měl ze svého steaku 615 kCal. Patnáct kCal vzal čert. A pak bych svému sousedu vyčetl že jí nezdravě.

    A tvářil bych se moc překvapeně kdyby mi sdělil že:
    • zatímco on snědl 300g masa, já jsem do sebe naládoval bezmála půl kila vajec
    • jeho příjem bílkovin byl 81g zatímco můj pouze 49g
    • on požil ve svém steaku jen 30g tuků zatímco já ve vejcích 45g, o celou polovinu víc
    • jeho cholesterol se snězením steaku zvýšil o 0.1g zatímco můj cholesterol vyskočil o celých 1.44g, tedy patnáctinásobně
    • jeho vitamínový příjem byl díky steaku dvojnásobný než můj z osmi vajec
    • jeho příjem riboflavinu byl trojnásobný
    • jeho příjem thiaminu byl desetinásobný
    • a že jsem spořádal desetkrát tolik vápníku než on, čímž jsem si razantně zvýšil riziko srdeční příhody a uspíšil kornatění tepen a cév.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    BARRACUS: Teda já jsem se právě koukal a přijde mi to teda plusmínus stejný. Nevím, odkud bereš data ty.
    American Egg Board - Nutrient Composition
    http://www.aeb.org/food-manufacturers/egg-nutrition-and-trends/nutrient-composition
    http://www.ajas.info/Editor/manuscript/upload/14-232.pdf

    Takže trvám na tom, že obsah AK ve vejcích a masu je plusmínus stejný.
    SKRU
    SKRU --- ---
    BARRACUS: si zagugli ne? zatim kazdou z tech EAK, co sem hodil do guglu, sem nasel v lusteninach nebo oresich.
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    KONDIK: Neni lesni vila technicky taky maso?
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    ECLECTICA: Nikdo, generalizuju, klidne si k soji muze kdokoliv dat rejzi a ozdobit prdelkama z lesnich vil kdyz to splni nejake denni kvoty dle existujicich tabulek na nutricni hodnoty.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    KONDIK: kdo tu prosím tě tvrdí, že "to vše je v soji"?
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    BIDAK: To prave neni plus minus stejne. Ale ty rozdily jsou pomerne vyrazne. Ale priznam se,ze neznam lidske stravovaci potreby do takove miry, abych presne vedel, kolik ceho potrebuju z tech EAK. Pouze z biologie vim,ze jednotlive EAK zastoupene v mase a mleku a vejci jsou vyrazne jina.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam