• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    SPIRITMEDITATOR: Vedecky dokazano? prosim odkazy.

    Sorry, ale to akorat dokazuje,ze to nechapes. protoze konkurence neznamena,ze lide nespolupracuji. znamena to, ze ruzni lide zkousi ruzna reseni pro stejny problem a ve vysledku skrze trh se vybere nejlepsi mozne reseni. Konkurence je rozmanitost. konkurence funguje v prirode. nedostatek konkurence jsme si v historii vyzkouseli celkem nedavno.

    BIO - striktne vzato je bio pouze nejaka regulace, kterou musis naplnit, abys dostal nalepku,ze jsi BIO. Uvedomuji si ale,ze pro nasi debatu berem BIO jako trochu neco jineho.
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    SKRU: Znám, nicméně fungovalo to odjakživa na bázi komunity a ta se v posledních letech kvůli úmrtí (věkem) několika členů postupně rozpadá, takže ta soběstačnost už není 100%, jako bývala, kdy jedno hospodářství pěstovalo zeleninu, ovoce, obilí a brambory, chovalo ovce, slepice a králíky, zatímco to další chovalo krávy, prasata, kozy, slepice a králíky.
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    SPIRITMEDITATOR: Však takovou společnost jsme si už zkusili, nebo alespoň cestu k ní. Říká se tomu komunismus ;)
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    BARRACUS: Bio je proste bio. A jak k tomu pristupujete zalezi na vas. Muze se stat ze opravdu nekoho pohlti bio jako marketing, ale nic to nemeni na tom, ze si koupi kvalitnejsi a chutnejsi produkt. Na bio produktech se da stezi vydelat(jsou na nich zdaleka mensi marze).
    A jestli Vam prijde, ze jabka od babicky ze zahradky jsou zpusob jak ze me vytahnout penize? Nemaji akorat certifikaci, jinak jsou prave bio. To ze jim bio neznamena, ze utracim za potraviny vic, nez clovek co neji bio.
    SKRU
    SKRU --- ---
    PATRICIE_: nevim kde bydlis, ty vis kde bydlim ja?:))) to, co popisujes, neni samozasobitelstvi.

    ICEMAN8241: takze taky zadnyho samozasobitele neznas.
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    BARRACUS: To je hodne zastaraly nazor a davno vedecky vyvracen! Spolecnost si nekonkurujici tudiz zalozena na vzajemne spolupraci pokvete vse VSECH smerech rychleji a lepe, nez spolecnost zalozena(jako dnes) na konkurenci i co se tyka inovace je dokonce prokazano, ze souteziva rozvrstvena spolecnost neni tak efektivni, jako kooperujici spolecnost... v harmonii...
    Synergie se tomu rika a vyjadruje se „1+1>2“
    Co je lidksyho na tom si konkurovat(povznaset sebe nad ostatni na ukor poklesu jinych)? Neni vic lidsky si pomahat(povznaset se spolecne, nebo taky vyvijet se)?
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    PATRICIE_: Na me by tahle konverze rozhodnbe zabrala ... uz nechci fotosyntetizovat, dal bych si Foie Gras ...
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    BIO je stejne jenom marketingovej tah, jak z lidi vytahnout vic penez.
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    VLASOCKA: Biokravu si muze dovolit skoro kazdy dle meho nazoru. Staci venovat trochu casu hledani vhodneho dodavatele a misto toho, aby clovek zral maso 2x kazdy den si ho dat treba 2-3 tydne, cimz dorovnam ten cenovej rozdil.


    SPIRITMEDITATOR: spolecnost, ktera si nebude konkurovat popira lidskost a je odsouzena k zaniku. Navic prace nebude potreba? To je joke? protoze je to OT muzeme se o tom bavit v poste.
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    SKRU: v tomto směru nejsem naivní romantik.
    Jak jistě víš, nebydlím v Praze. I pouhých 20km za Phou se to takto dá dělat.
    Hele med mám od souseda, čerstvě zabitá a vykuchaná husa ze statku stála minulý týden 600,- (a nebyla bio jen kvůli tomu, že ji na statek nedokázali po vylíhnutí dostat do 3 dnů - IMHO také nesmysl jak cip), zabijačky se dějí každou zimu všude kolem - stačí si koupit půlku nebo čtvrtku prasátka do mrazáku a je vystaráno na pěkně dlouho, slepice bohužel nežeru vůbec, protože nemám zdroj, ale pro vajíčka si jezdím k rodičům a vozim jim staré pečivo a skořápky zpět...
    Když už chci dobrou krávu, zajedu si sem: http://www.angusfarm.cz/restaurace/dodavatele/

    Připadá ti, že tyhle zdroje jsou zlé?
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    SKRU: To je z pohodlnosti, protože dříve, když byl nedostatek, tak jsi se starat musel nebo jsi byl o hladu. Dneska je snazší pole osít řepkou, prodávat Agrofertu a za utržené peníze jet do supermarketu pro vaničku hovězí kližky na guláš. Pokud někdo dbá o to, co jí, tak se k tomu starému modelu rád vrátí a přestaneme potřebovat bio nálepky na obyčejné mrkvi nebo kýtě.
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    Cela spolecnost a ekonomika, ktera ale nefunguje! Tak je mozna na case ji celou prestavet! S tim to take souvisi...
    Proto kazdy bylo v uvozovkach... To ze by ji nemel kazdy nic nemeni na tom, ze by kazdy mohl mit z takovych farem jidlo(jeden farmar na dalsich deset nebo i vic lidi)....rozhodne NEMUSIME konzumovat temer nekonzumovatelne jidlo z velkoprodukce!
    A prace neni potreba pri pohledu na svet fungujici modelem spolecnosti jako celku nikoliv spolecnosti zalozeny na konkurenci! Hlavne to je dost kratkozraky rict, ze tady to v ty ekonomice ubere, ale uz se nedivat cim a kde to ekonomice prospeje(coz se soucasne ani neda rici).
    VLASOCKA
    VLASOCKA --- ---
    Biokrávu si může dovolit jen pár vyvolených, ale něco se přece jen dělat dá: Co nebetyčná míra plýtvání potravinami? Vyhozený farmářský maso v konťácích? Shnilý žrádlo v lednici? Masíčko pětkrát týdně? Už když jsem byla malá, ve školní jídelně byl pouze jeden jediný den bez masa, spousta dětí maso nechtělo jíst, takže vepřík putoval rovnou do odpadu. Pro mě osobně je vzdání se masa nejen o neubližování, ale také o sromnosti a neplýtvání. Nejim, co nutně nepotřebuju, nenakupuju si blbosti, jogurt pár dní po záruce je pořád fajn... Miluju diskuze o "nekvalitním masu", o tom, jak se cosi "vyrábí z odřezků". Takže zabijeme živé zvíře, odřežeme nejchutnější části, zbytek vyhodíme, protože párky jsou humus a my dbáme o zdravou výživu....
    SKRU
    SKRU --- ---
    ICEMAN8241: no a takovejch je tam valna vetsina, sem tam ma nekdo prase jako popelnici na zbytky z kuchyne. tak kde sou teda ty inspirativni a respektuhodni samozasobitele? v teoriich a v minulosti, rekl bych. v CR to budou pocty v radu jednotek.


    KONDIK: ja to nechapu. prisel jsi se sem vymezit vuci necemu, co nikdo nedela? no, tomu je opravdu potreba se intenzivne venovat.
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    SKRU: Spíš očekáváš, že ti to v lepším případě odkejve, v horším to jednoduše akceptuje.

    SKRU: Nj, tak pokud je pro tebe vesničan ten, kdo má za barákem králíkárnu 3×2 kotce, dva záhony se zeleninou a foliák s rajčatama, tak ten se uživí leda tak sám :D
    KONDIK
    KONDIK --- ---
    ECLECTICA: Na to ale samozrejme mas pravo. Stejne jako mas pravo verit v co chces. Ale tvoje pravo, tvoje mocna ruka konci tam, kde zacina moje brada. Takze v poradku, mej si zahradku, kupuj si co chces, klidne se dej na Druidismus nebo Fotosyntetizuj , ale tvoje pravo na zeleni konci v momente kdy po me hodis kvetak se slovy ze jsem vrah zvirat ... protoze jsem si na obed dal mrtve zviratko.

    Chapeme se ?
    SKRU
    SKRU --- ---
    PATRICIE_: tenhleten romantickej sobestacnej vesnican jak z 19. stoleti, to je nejaka ikonicka figura, o ktery dost slycham, ale v zivote sem zadnyho nevidel.
    pulka nasi familije sou bejvaly jezedaci, cast dela na svym tedka a cast neco jinyho, ale chodej normalne do kramu pro maso, protoze - a ted prosim pozor! - pri soucasnejch stravovacich navycich by nebyli schopny ty naroky z vlastni produkce pokrejt. a to si myslim plati pro 95% zemedelcu a ne, nebudu hledat studie a tabulky.
    takze je to sice hezky, zastavat se babicky s kralikarnou, ale sotva by se babka obesla bez masnyho pultu v krame...
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    Asi je to moralne obhajitelnejsi a z pohledu harmonie a altruizmu je to celkem v poradku..(ale to prave nerozhoduju ja, ja si to nedovolim teda narozdil od vas) jinak se ty slepice , nebo kravy muzete pokusit zeptat, nebo od ni jinym zpusobem vycitit jestli ji to vadi.... navic na tom budete mit prilozenou loveckou praci a tudiz si to vic zaslouzite, nez jako pokrytec co dostava zabaleny prsicka po pul kilech ocisteny nastrikany aby to tak nesmrdelo a nadopovany srackama aby se to dalo sporadat......podilel jste se na tom tak budiz(v tu chvili se budou zabijet zvirata v milionkrat mensim meritku a dostanou dustojnej prirozenej zivot-pro me za me, ja tomu nefandim, ale je to prirozeny)
    Kdo rekl ze jim soju??
    Myslite ze plati pravidlo: kdo neji maso=ji soju :)
    Prave proto! Ja treba zastavam mnohem vice teorii malych farmicek vcetne zvirat, nez velkoprodukce zeleniny a soji!
    Jak rikam za sebe OPET i tuto diskuzu nejsem striktnim vegetarianem!
    Mnohem radeji budu, kdyz bude mit "kazda" rodina malou farmicku vcetne zviratek a bude jist maso, nez kdyz nebude mit nic a bude si kupovat zeleninu pestovanou chemicky, nebo soju z velkoprodukcea , ale nebude jist maso(o to aby vam nekdo vzal maso si myslim nikomu nejde pokud to neni z jeho strany nejaka póza "vegetariana"- eko cloveka nebo cokoliv jinyho).
    To jak uz jsem zminoval spolu primo souvisi.... "vegetarianstvi" s vybiranim si produktu pestovanych na "domacich" farmach vypestovanych bez jakychkoliv aditiv a celkove ekologicky odpovednym chovani(tridenim odpadu,neznecistovani prirody, atd.)
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    ECLECTICA: Jenze, ac neprimo, zabijis ty zvirata tez, protoze nakupujes od velkopestitelu. (jestli mas na veskere sve jidlo alternativni zdroje, omlouvam se)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    PATRICIE_: já se prostě nedokážu přenést přes to, že zabít zvíře, abych ho snědla, mám-li možnost najíst se jinak, je špatné.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam