ATOMOUSEK: ty dáváš dítěti jíst všechno, co nelze považovat za nezdravé? Jistě ne. Kdybych napsala, že dítěti nedávám proso, mangold nebo tofu, tak by to sotva vyvolalo nějaké reakce, akorát u toho masa se lidi můžou zvencnout.

BARRACUS: myslela jsem, že tohle jsme si už vysvětlili. Pokud k produkci rostlinné stravy stačí méně půdy, logicky těch zvířat zemře méně, než když té půdy použiju x-krát tolik pro pícniny a navdavkem k tomu ještě sním zvíře, které to spáslo.

KONZUM23: vadí mi to, a co to jako má dokazovat?

BARRACUS: Jde o to, ze se tady pletou takove veci, jako je velkovyroba drubeziho masa a pojidani masa. Psal jsem to tu o neco nize, ale tyto dve veci by se mely oddelit...


ECLECTICA: A co s tim ma spolecneho tve dite? Myslis, ze pokud mu das maso, pak bude spoluzodpovedne za masove vrazdy nevinnych zviratek?

ECLECTICA: v tom případě doporučuji hledat košer/halal maso - tam je zakázán jakýkoliv náznak utrpení zvířete při porážce i chovu
mně je to třeba jedno, jak zvíře trpí, ale pokud je tohle tvoje motivace, pak je tohle asi nejcitlivější možné nakládání se zvířetem a masem obecně. A co se trýče samotné smrti... za tím účelem je zvíře krmeno a opečováváno. Nebýt tohoto cíle, tak by se ani nenarodilo.
Dalo by se dokonce říct, že kdyby světová populace začala ze dne na den odmítat maso, behem pár let dojde k masové genocidě v zemědělství - když nemá zvíře účel, nevyplatí se ho živit nebo množit.

BARRACUS: prostě nechci jíst žádné zvíře, ani to, co bylo zavřené v kleci, ani to, co si běhalo po louce. Nepřestává mě překvapovat, kolik lidí z toho div nemá újmu.

ATOMOUSEK: a já jsem snad někde argumentovala tím, že je to nezdravé? Nikoli. Celou dobu zastávám stanovisko, že zdraví prospěšný může být jídelníček jak vegetariánský, tak nevegetariánský, přičemž pokud mám na výběr, volím tu variantu, která neznamená trápení a následnou smrt nějakého tvora. Klidně tomu říkej blok, to je mi fuk.

GAF: Jako, moje zena take ji maso mene nez ja a moje dcera (pomerne k hmotnosti). Nakonec jsem dospel k zaveru, ze dcera somruje parky v reznictvi prave proto, ze ji chybi maso, vzhledem k tomu, ze je jeji jidelnicek ovlivnen vyrazne mou zenou - a hle, staci mit doma vzdy pripraveneho trochu dobreho masa a parky uz nejsou takovy zazrak.
(abyste rozumeli, me dceri je 2,5 roku)

MANFRED: jo, to určitě jde no.

GAF: Jo, tak ono se ho stačí prostě nemanipulativně zeptat:
"Rozhodni se, ty muj poklade.Chceš jíst to hnusný, smradlavý slizký maso, kvůlivá kterýmu zabíjej strašnou smrtí nevinná zviřátka primitivní vidláci, aby mohli žrát prasečí nohy a který žere 11 z deseti zlejch sadistickejch vrahů zvanejch myslivci-jo, těch co zabili Bambiho a jeho maminka tak moc plakala? Mužeš se svobodně rozhodnout, ale jestli ano je mi Tě líto, brzo onemocníš a umřeš, jako konečně každej masožrout a budu smutná ale budu ti nosit kytičky na hrobeček.
Ale klidně se svobodně sám rozhodni, maipulovat Tě nebudu, koukni se u toho třeba na tenhle dokument o vraždění tuleňů a já se za chvilku zeptám, jo? Ale vzpomeň že vánoce jsou zanedlouho a masožroutum děda Mráz nakašle."
:-)

GAF: pokud chceš dítě nechat, aby se rozhodlo jíst/nejíst maso, stejně musíš mít nějaký výchozí bod - bd ten, kdyo ho jí, nebo kdy ho nejí. Čili stejně člověk vždycky zprvu rozhodne za dítě, ať tak či onak.

Mám kamarádku, která přestala jíst maso ze dne na den, nejedla ho zhruba deset let a byla čím dál zdravější (ale to se netýká nejezení masa jako spíš, že si spravila postoje v životě ). Nikomu to nenutí, dnes občas sem tam kousek masa sní. Většinou málokdy. A celou tu dobu prý "akorát prostě jedla pestře" a to jí stačilo. A jako člověk je dost v pohodě.

Má potomka a toho živí vším možným s tím, že by se měl rozhodnout, jestli případně bude chtít být vegetariánem až sám až z toho bude mít rozum.

Takže náhražka nebo ne, rozhodně to aspoň někde funguje.

ICEMAN8241:Tak já jsem to pobral tak že to myslíš jen na maso.
ATOMOUSEK: Ono nakonec stejně umřem všichni. A když se mluví o nelidskym vraždění zvířatek jakož i bystřinách krve, tak musim z vlastních zkušeností konstatovat, že ony zážitky zvířat z jejich umírání sou procházkou růžovou zahradou v porovnání s tim, co, než vydechne naposled, protrpí většina lidí. Ať už maso žerou nebo nežerou.

MAR_TINA: Tuk už snad taky přestává být strašák, alespoň já to tak vnímám, ale ty 40 let starý dogmata tu pořád jsou. Cukr je jako strašák rozhodně na vzestupu a je to jen dobře :)

ATOMOUSEK: Tak jsme to bohužel dopracovali, že bereme jako maso většinou jen masné výrobky. Osobně to nejím, pokud nevím, zda v tom není lepek, soja nebo další přísady. Když už, tak domácí.