• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: klid, proim te.
    prave ze jsem zkousel chvili premyslet nad tou kreativni sexualitou, ale nakonec jsem dosel k jedinemu pravdepodobnemu zaveru & tim byl THC.
    se hned nepo :-))
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: takze bys lidem vyplatil negativni dividendu? (protoze nas stat je ve ztrate?)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: ja jsem klidny, takovy clovek ve svem politickem vyvoji jiste bude pokracovat dal. od liberalu ma moznost prejit k maoistum nebo trockistum, v zavislosti na tom jaky bude pristi youtube viral...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (když můžete offtopic vy, tak já taky)
    TečkaCZ - xChaos: Proč jsem přestal být libertariánem a stal se liberálem
    http://teckacz.cz/-/24908

    no, Šťastný nový rok přeju, jdu pryč...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: jasně, když nechceme nad nějakými argumenty přemýšlet, tak místo toho uděláme z jejich nositele nepřítele lidu: komunistu, nacistu, socialistu, huliče, homosexuála, psychotika, žida, nebo já nevím koho ještě všeho. (hlavně nepřemýšlet nad těmi slovy a větami odděleně od osobnosti toho, kdo je formuloval, že... najít pro něj nějakou skupinovou identitu a tím ho setřít.. tak se to dělá...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MANFRED: ZP je hlavně výrazně logičtější a demokratičtější nástroj, než třeba zemědělské dotace.

    no ale koukám, že za dobu mojí nepřítomnosti se z tohohle klubu stal klub o zlé EU, zlých socialistech, životu "na náklady" někoho jiného (hlavně chci vidět někoho, kdo hospodaří výhradně jen v BTC, že ... a nezajímá ho kurz vůči těm zlým fiat měnám...)

    _BENNY: proto taky prosazuji ZP nikoliv v konkrétní výši - ale jako "dividendu". prostě rozdělit mezi občany rovným dílem "co v rozpočtu zbude". a pokud nezbude - tak je vést k tomu, aby se ptali proč.

    současný stav, kdy se stát zadlužuje, není lidem jasný - je jim celkem jedno jak moc a komu se zadlužuje a co to přesně pro skutečný stav a strukturu společnosti znamená. čím nižší ekonomický status ve společnosti, tím méně do budoucnosti lidi uvažují - a spíše si v té budoucnosti vysnívají nějakou záchranu skrze úplnou katarzi, nevidí šanci dostat se ze svého stavu vlastní prací - což je logické, protože mají největší šanci setkat se s někým ochotným jejich špatné výchozí postavení zneužít, spíš než s nabídkou kvalifikovaného zaměstnání.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: thc?
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    FIONOR: Tak ono mohlo by to bejt zajímavý, co by z toho EU vyrobila.Zatim se jí daří jen regulacema likvidovat výrobu, dotacema deformovat trh, penězma který poskytuje k čerpání na hovadiny podporovat jejich růst, tohle by mohlo bejt teda docela zajímavý, možná by to uspíšilo její dokopání líp než nějakej eurogorbačov kterej jednou evropskej sovětskej svaz zlikviduje.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GORG: trochu jinak. je to tu naprosto offtopic, ale bylo by dobré na rovinu si přiznat, že etnické vyčištěné Sudet nebyl tak docela jen Stalinův nápad, ale projekt českého nacionalismu (a přiznejme si to narovinu: projekt českého národního socialismu - před érou NSDAP bylo v Evropě docela normální a módní si tak říkat...) Sám Stalin se pod vlivem druhé světové války přeorientoval od vnitrostranických čistek právě k těm etnickým. Nicméně - protože v živé paměti lidé ještě byla neefektivita Versailleiské smlouvy a bylo jasné, že Německo bude opět platit kde komu (a taky platilo, desítky let) - tak se otázka válečných reparací už léta neutralizuje s otázkou odškodnění vyhnaných sudetských Němců. Rozsah zkonfiskovaného, resp. často jen zbytečně zvandalizovaného, zničeného či zpustnutí ponechaného majetku byl značný.

    Nicméně fakt nevím, jak tohle všechno souvisí s NZP. Snad jen v tom detailu, že jestli nějaká evropská země zavede NZP jako první, bude to Německo: jejich ekonomika na to má, lidi tam jsou většinou pracovití a s NZP se jich smíří menšina, Berlín se naopak stane hip evropskou metropolí, kterou ta sebevědomá nepracující menšina znovu-zalidní a promění v město kultury, umění a ehm... kreativně pojaté sexuality, nebo jak to říct. Sluhy jim tam budou jezdit dělat chudí východoevropané, kteří to nebudou mít daleko. Ale zase budeme dělat poskoky někomu, kdo jezdí na kole do práce, což se taky počítá.

    Myslím, že máme sklon vnímat Němce nějakým stereotypem bratwurstu, piva a South park pornografie. Skutečnost je jiná: jestli nějaký evropský národ vzal demokracii stejně vážně, jako předtím totalitu, tak jsou to právě Němci. Podle mě NZP zavedou a pak se o tom začně vážně mluvit u nás. Možná ale dřív dojde k referendu o nezávislosti Bavorska (jeho tradice je od zbytku Německa HODNĚ odlišná, a po - dnes už pravděpodobném - odtržení Skotska a Katalánie jsou taky jedni z kandidátů, i když ne tolik na ráně). A ano, bude to možná i reakce na zavedení NZP (které Bavoři buď nebudou chtít, nebo ho nebudou chtít financovat zbytku Německa = budou ho nakonec chtít větší)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    P.F.2014 (aneb: Jednej tak, aby se maxima tvého konání mohla stát všeobecně platným mravním zákonem, závazným pro všechny...)
    Special Report: Japan's homeless recruited for murky Fukushima clean-up| Reuters
    http://www.reuters.com/article/2013/12/30/us-fukushima-workers-idUSBRE9BT00520131230

    (novoroční předsevzetí: přečíst si předchozích 60 zpráv a dle možností na ně odpovědět...)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Tak je to nějaký mrtvý, 14. ledna co nevidět, podpisů 1/5, vypadá to že komedie EU+NZP se konat nebude.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    MANFRED:
    "zdroje jsou!"
    vladimir spidla
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Dneska jsem četl bezva moudro, který na NZP hezky pasuje:
    „Stát je velkou fikcí skrze níž se každý snaží žít na náklady všech ostatních“.
    Frédéric Bastiat
    A jedno moudro:
    "Pravda je taková, že stát nemůže rozdávat lidem nic, co předtím nesebral jiným lidem."
    Henry Hazlitt
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    _BENNY: Kde na to vzít?

    Do cesty zavedení základního příjmu se staví také otázka, z čeho by se měl financovat. Hlavní důvod, proč to politici odmítají, je slyšet například na Slovensku. "Základní nepodmíněný příjem ve výši 300 eur – to by na Slovensku byla celá kapitola zdravotnictví a školství," upozornil slovenský poslanec Luboš Blaha (SMER).

    V Česku by částka 300 eur (zhruba 8 000 korun) měsíčně, která bývá na půdě EU často zmiňována, spolykala veškeré příjmy státního rozpočtu. A pokud by stát rozdělil mezi obyvatele jen to, co na dávkách vyplácí nyní, zajistil by jim spíš almužnu než důstojný příjem. Při zachování roční výše výdajů na sociální zabezpečení na loňských 464 miliardách korun by totiž připadlo na každého Čecha 3 682 korun měsíčně. Tak nízký základní příjem při absenci dalších sociálních dávek by tak znamenal drastický propad životní úrovně důchodců i zdravotně postižených.

    ...

    Petice napříč Evropou

    Petiční kvótu připadající na každý členský stát zatím nesplnila žádná země. Nejblíže cíli je Chorvatsko, kde už nasbírali skoro tři čtvrtiny potřebných podpisů. Druhé nejúspěšnější je se 68 % signatářů Slovinsko.
    Nejmenšímu zájmu se základní příjem těší v Litvě a v Lotyšsku, kde zatím nasbírali méně než 1 % potřebných hlasů. Pod celoevropským průměrem jsou i středoevropské státy s výjimkou Maďarska. V Česku zatím svůj podpis pod petici připojily jen necelé 4 tisíce obyvatel, což představuje asi 13,5 % potřebných hlasů. Na Slovensku má základní nepodmíněný příjem ještě menší podporu, petici tam podepsalo cca 1 700 lidí, což je jen 10 % nutných hlasů.
    Lépe dopadla podobná iniciativa ve Švýcarsku, které však není členem EU. Tam se do listopadu podařilo pod petici nasbírat 125 tisíc podpisů. Díky tomu budou moci Švýcaři o zavedení základního příjmu rozhodnout v referendu.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Garantovaný příjem: Důstojnost a peníze na vahách — Ekonomika — ČT24 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/254476-garantovany-prijem-dustojnost-a-penize-na-vahach/
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    GORG: to nic, to se stane :-)
    GORG
    GORG --- ---
    LUBOB: trolling?¨

    Komu je teplo, tomu není zima.
    Cpt. Obvious
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    GORG: Životní minimum logicky dostává jen člověk, který nemá práci.


    & v mnohych pripadech taky logicky, clovek ktery dostava zivotni minimum, nema praci.

    MANFRED
    MANFRED --- ---
    GORG:
    Dobrý je, pokud tam má člověk svuj barák, u něj svoji zahradu a v garáži svoje auto(teda pokud tam prohrnujou v zimě), tak žije dost mejch spolupracovníků a dobrý. Platěj elektriku, vodu maj svojí, topěj dřevem (který namnoze kradou), na zahrádce zeleninu, brambory a zvířata, pak je to dobrý.
    Ale jak se tam postavilo panelákoidní zvěrstvo, tak v tom je to docela peklo. Nedaleleko už se tam prodávaj byty za 50 000, protože práce nic, všechno daleko, autobus jezdí málo a blbě, navíc tam nastěhovali tzv. nepřizpůsobivý, takže přizpůsobivej má jedinou šanci urychleně vypadnout.
    Mne jediný, co by pro mne bylo přínosný, je na celym NZP to, že by to neživilo bandů staračů a dorazilo to rovnou k lidem. Nedávno sem četl někde pohoršenej dopis jedný staračky, u toho sem málem vykousl kus monitoru.
    Ta hodná paní se starala jako nějaká poradkyně(pochopitelně za plat) a mimo jiný taky řešila problém s exekucí u nějakého pána s postižením, dlužil tušim 750 a vrhl se na něj exekutor. Paní se starala, vyjednávala s exekutorem, dluh se splatil postupně, myslim během jednoho roku, akorát že místo 750 se splatilo asi 5000. Tak sem si řikal, kdyby se paní nestarala, odhaduju že za její plat by se dalo podobnejch případů vyřešit tak 20 měsíčně.
    Jo, na děti je spousta názorů a taky spousta vodborníků. Občas si řikám, jak kurva vychovávali děti v dobách, kdy vodborníky neměli a svět byl ne milej jako dneska, ale neveselej, krutej a pro nás nepředstavitelnej jako třebaa války, a stejně ty tehdy vychovaný děti přežily. Jako konečně moje generace přežila bez přilby na kolo, bezpečnejch zkoumanejch hraček, jídla a rad odborníků na každym rohu:-)
    GORG
    GORG --- ---
    MANFRED: Nevím, já na vesnici asi rok bydlel. Chtěl jsem zkusit s kamarádem vypadnout z města. Oba jsme dělali z domova, takže se to dalo skloubit i s prací. Vím co myslíš, že tam jsou ty možnosti omezené, doprava také. Autobus 45 minut chůze do vedlejší vesnice na zastávku :) Jeden obchod, dvě hospody, jedna s koupalištěm. Kaplička a za barákem chráněný území. Měli jsme pronajatý ale celý barák. za 9kkč + poplatky. Je tam klid, ticho.. ale může se člověk cítit trochu izolovaně. A žebrat tam stěží můžeš. To jsem myslel spíš, že by si našli nějakou normálnější práci časem a už by tím přestali tu životní minimum pobírat třeba nakonec.
    Náhle samozřejmě celá vesnice ví, že se k tomu a tomu přistěhovali nějací dva pražáci :) A zjistit, že většina vesnicko-městských stereotypů opravdu platí :-)
    Jinak s těmi 3000 kč na měsíc mi to říkal kamarád právě jako příklad, který on údajně osobně zná. Prý pokud bys takovýmu člověku dal 10 000 Kč NZP tak nebude vidět jedinej důvod pracovat, protože mu na život stačí ty 3000, On je v tomhle právě taky skeptik, tak nemám moc důvod mu nevěřit :)

    Tak výchova dětí je asi velké mysterium.. různé pohledy a přístupy. Jeden z pohledů je děti za nic nechválit. To údajně vytváří jakousi závislost na pochvalách, ztrátu samostatnosti, větší míru snahy se zalíbit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam